Lo que enseña la biblia:
El libro Perspicacia en la página 158 dice El término griego correspondiente se deriva del verbo a·fí·stē·mi, que significa literalmente “apartarse de”.En estos casos se usa el sustantivo hebreo ja·néf, que significa “apartado de Dios”, es decir, apóstata. El verbo relacionado, ja·néf, significa “estar apartado de la debida relación con Dios”, o “contaminar, llevar a la apostasía”.
Veamos otro aspecto que hace referencia la organización en cuanto a estos sitios.
La sociedad Watchtower nos enseña que no debemos ser crédulos, La Atalaya del 15 de Abril de 1971 p253 dice...Tomando en cuenta su conducta recta y su celo por Dios, el hecho de que afirman ser la única religión correcta en la Tierra debe impeler a todos los que sincera y verdaderamente andan en busca de Dios a examinar lo que dicen a la luz de la Palabra de Dios, la Biblia. Para su propio bienestar eterno, lo instamos a usted a hacer eso ahora. Pero ¿a quién se aplica esto? para ser justos debemos usar la misma vara de medir con los escritos de la sociedad Watchtower.
En cambio, cuando hay una referencia externa podemos comprobar la exactitud de la misma, veamos un ejemplo.
El Diccionario Ilustrado de la Biblia, de Wilton*M. Nelson, 1977, bajo “Cruz”, señala: “La palabra griega stauros (“cruz”), significa palo o estaca vertical”.
Ahora veamos la cita original del diccionario ilustrado:
Hasta aquí todo igual, pero en el siguiente párrafo leemos. ...Además de la crux simplex o palo vertical, se empleaban otras formas. La crux commissa (o de San Antonio) que tenía la forma de una T mayúscula, y la crux immisa , en que el palo vertical sobresalía sobre el horizontal. Según la tradición, esta última fue la cruz en que murió Jesús. La referencia en los Evangelios al título sobre la cabeza de Jesús (por ejemplo, Mt 27.37 ) respalda esta idea. El uso de la crux decussata (de San Andrés), en forma de X, no se ha podido comprobar definitivamente. La cruz consistía en un palo vertical de unos 2, 5 m de largo (que muchas veces se dejaba permanentemente en el lugar de ejecución), el palo transversal o patibulum , y una saliente de madera o sedile , que servía de asiento para sostener el cuerpo del crucificado y prolongar así su martirio.
¿Se puede decir que la sociedad Watchtower utilizó una información de forma tendenciosa para apoyar una idea? ¿Se está manipulando la información para su propio beneficio? Lo cierto que este no es el único caso, incluso cuando se cita a si misma no es honesta, un modo de comprobarlo es acudiendo a la vieja literatura publicada por la sociedad Watchtower. No tenga miedo en investigar sobre la historia de la organización, la Atalaya le anima a hacerlo..." Lo cierto es que analizar la historia de la organización de Jehová nos beneficia, tal como benefició al pueblo de Israel reflexionar en cómo Jehová los había liberado de Egipto (w13 15/2 p12) esta puede ser una forma de comprobar si la organización no tergiversa su propia historia, veamos:
No vemos ninguna razón para cambiar las fechas - tampoco podríamos cambiarlas aunque quisiéramos. Esas son, creemos, fechas de Dios, no nuestras. Pero tenga en cuenta que el final de 1914 no es la fecha para el comienzo, sino para el final del tiempo de angustia.
La Atalaya del 15 de julio 1894 p. 226.
Sin embargo, ahora se enseña que...
"...los testigos de Jehová señalaron hacia el año 1914, con décadas de anticipación, como el año que marcaría el comienzo de “la conclusión del sistema de cosas" ¡Despertad! 1973 8/5 p. 8.
En este caso, ¿podemos considerar como "apóstata" las citas anteriores por estar tergiversadas? Recuerde "La religión que enseña mentiras no puede ser la verdadera" (w91 1/12 p7) lo mismo ocurre con este sitio, su único objetivo es fomentar la investigación y señalar los engaños o tergiversaciones por parte de la organización.
Haciendo que otros hagan lo que nosotros no.
Uno de los motivos por los que usted no debe entrar en estos sitios es por que su fe puede debilitarse:
Pero supongamos que estamos predicando las buenas nuevas y la gente nos hace preguntas o presenta objeciones similares a las de los opositores. Por supuesto, si la persona no es sincera y solamente quiere discutir, por lo general lo mejor es excusarnos y marcharnos a la siguiente puerta. w86 15/3 p13.
Hasta algunas personas religiosas tienen estrechez de miras. Se interesan solo en “su” religión y no están dispuestas a siquiera escuchar los puntos de vista de otras. Y aunque tal vez no hayan escogido su religión, sino que simplemente la hayan heredado de sus padres, con todo, les parece que su religión tiene que estar bien. Pero no toda herencia es necesariamente buena. g84 22/11 p8.
El hecho que la sociedad ponga tanto empeño en evitar que sus fieles investiguen por su cuenta, lean literatura antigua o hablen con familiares que tengan ideas contrarias a la organización da que pensar.
Sin embargo la Atalaya aconseja...
"La Biblia, que analiza a fondo el tema de la fe, no nos anima a ser crédulos ni ingenuos. Al contrario, nos exhorta a investigar los asuntos a conciencia. De hecho, califica de inexpertos, o incluso tontos, a quienes creen todo lo que les dicen (Proverbios 14:15, 18). Dar por cierto algo sin haberlo comprobado sería tan absurdo como tirarnos por un barranco solo porque alguien nos diga que lo hagamos.
En lugar de promover una fe ciega, la Biblia nos aconseja mantener los ojos abiertos para que nadie nos engañe" (Mateo 16:6). w12 1/11 p23
Amigos queria compartir esto con ustedes.
ResponderEliminarEntonces Jesús habló a las muchedumbres y a sus discípulos, y dijo:
“Los escribas y los fariseos
(aca hay un paralelo con lo que sucede con los lideres de organizaciones religiosas que existen hoy)
se han sentado en la cátedra de Moisés. Por eso, todas las cosas que les digan, háganlas y obsérvenlas, pero no hagan conforme a los hechos de ellos, porque dicen y no hacen. Atan cargas pesadas
(Tradiciones, falsas doctrinas, chispas de luz, etc.. que acomodan segun su conveniencia)
y las ponen sobre los hombros de los hombres, pero ellos mismos ni con el dedo quieren moverlas. Todas las obras que hacen, las hacen para ser vistos por los hombres (esto muy similar a lo que vemos hoy en la politica religion, gremios, medios de comunicacion etc..);
porque ensanchan las cajitas que contienen escrituras que llevan puestas como resguardos (se identifican orgullosamente con su sistema politico, religioso, etc)
y agrandan los flecos de sus prendas de vestir. Les gusta el lugar más prominente en las cenas y los asientos delanteros en las sinagogas, y los saludos en las plazas de mercado, y el ser llamados por los hombres Rabí (los Lideres del mundo y sus organizaciones son todos asi, lo heredaron del sistema religioso apostata, les gusta demostrar el buen status de vida que llevan).
Mas ustedes (se refiere a nosotros), no sean llamados Rabí, porque uno solo es su maestro (nuestro gran salvador Jesus, el hijo de Dios),
mientras que TODOS..! ustedes son hermanos. Además, no llamen padre de ustedes a nadie sobre la tierra (esta exortacion es principalmente a la iglesia catolica)
porque uno solo es su Padre, el Celestial (Se refire al Unico Dios Verdadero, aquel que creo los cielos y la tierra y todo lo que en ellos hay).
Tampoco sean llamados ‘caudillos’ (esto es tipico de las sectas),
porque su Caudillo es uno, el Cristo. Pero el mayor entre ustedes tiene que ser su ministro. El que se ensalce será humillado, y el que se humille será ensalzado. (Esto hasta un niño literal lo entiende)
”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque cierran el reino de los cielos delante de los hombres; pues ustedes mismos no entran, ni permiten entrar a los que están entrando.
De nada sirve estudiar la ley de dios, escudrinar y aprenderse toda la verdad de la biblia, si en realidad por dentro estamos secos y no tenemos el agua viva de la Fe de Jesus, a Dios nadie puede acercarcele sin Fe, el gran maestro nos dejo el ejemplo de vivir en humildad, andar por la vida con juicio manteniendo el ojo secillo y amando a Dios y amando el projimo como a uno mismo, y jamas se aferro a las cosas de este mundo.
Nosotros los creyentes deberiamos hacer lo mismo. Muchos se quedan estancados cuando han salido decepcionados de la religion y piensan que todo a sido en vano, años de sacrificio para hecharlos a la basura, años de privaciones de todo tipo etc...
hay un proverbio que dice: No digas: “¿Por qué ha sucedido que los días anteriores resultaron ser mejores que estos?”, porque no se debe a sabiduría el que hayas preguntado acerca de esto.
No debemos olvidar que mientras el aliento de Dios este en nuestra alma debemos reconocer de una vez algo importantisimo, que nos guste o no, dios esta al tanto de todo lo que sucede en nuestra vida de hecho hasta los cabellos de nuestra cabeza tiene contados, y si el se preocupa de contar los cabellos, ¿No creen ustedes que Dios es capaz de levantarnos del barro? y si el nos dio los ojos para ver y los oidos para escuchar y capacidad de pensar y de discernir, ¿Deberiamos utilizamos estas cualidades dadas a nosotros por Dios para hallar la Verdad??
ResponderEliminarPorque Jesus lo dijo: Conoceran la Verdad y la Verdad lo Libertara.
Porque es para nada que se tiende la red ante los ojos de cualquier cosa que posee alas.
Feliz es el hombre que me está escuchando al mantenerse despierto a mis puertas día a día, vigilando a los postes de mis entradas. Porque el que me halla ciertamente halla la vida, y consigue buena voluntad de Jehová.
Manténganse alerta..!, pues, porque no saben en qué día viene su Señor.
Saludos..!
Beth, tus argumentos son claros y precisos. El que no lo quiera entender es porque no sabe leer. La WT es una organizacion hipocrita y mentirosa. Gracias Beth por el alimento espiritual que nos provees al tiempo apropiado precisamente antes que se estudie la revista del 15 de Julio de 2013 Atalaya.
ResponderEliminarEl Katire
Muchas gracias Katire como siempre por tus palabras.
EliminarOtro excelente artículo BS, enhorabuena.
ResponderEliminarSu estilo al expresarse me recuerda al de un cierto escritor que con sus dos obras que dejó escritas realmente corrió el velo para muchos que fuimos TJ antaño.
Creo que tanto la exposicion tranquila y desapasionada, a la vez que respetuosa con el que todavía se declare apoyador de Wt, hace que pueda ver mejor la imperiosa verdad de los argumentos que tan claramente expone.
Permitame darles las gracias por su trabajo.
Juan
Hola Juan,
EliminarSin dudas, a sabido captar mi mensaje con claridad.
Muchas gracias por sus animadoras palabras,
Un saludo
Por eso, todas las cosas que les digan, háganlas y obsérvenlas.....
ResponderEliminarSolo yo encontre esta frase en el texto que pusieron al principio de los comentarios?
Hola sr nemrrod beth sarim.
ResponderEliminarOye beth estonces yo que leo tus temas pero que no me parecen lo suficientemente contundentes para dudar de que los TdJ son la org de Dios aqui en la tierra, estoy bien? Eso es valido para ti?..
Por egemplo, conserniente al tema de sturos, a mi me parese bastante mas logico la explicacion de la swt!.
De echo tus temas presentan muchas grietas de las cuales uno puede valerse para restarle valides a tus argumentos..
Pero como te digo, entonses cada cual escoge su verdad?..
Por que te repito, para mi las fallas de la swt no son causa para creer que ellos no son confiables.
Mira!, de sus errores Jehova es el mas consiente, y aun asi confia en ellos por que los evalua por las cosas buenas que tienen y no por sus errores, como lo hacen ustds..
Esto te lo comento por que dices que tus temas son los mas "neutrales" que puedan aber..
Saludos..
Hola edy,
EliminarYo no quiero que cambies de opinión ni de pensar, si para ti las explicaciones de la SWT son validas ¡bien por ti!
Saludos.
Beth... quiza Edy se refiere a otro tipo de personas que estan en contra de los Testigos de Jehova... mismas que he descubierto que hablan incluso con mentiras.... en lo personal no ataco a quien piense diferente a mi por ser tj.... y no me siento atacado cuando alguien difiere de mis creencias... solo que me quedo pensando hasta donde llegan muchos de crear paginas especificamente para atacar las creencias de una organizacion religiosa... no basta con diferir y salirse de la org quieren llevarse a muchos tras de si.... quiza nos ea tu caso pero veo que tu pagina se llama "vigilando a zion"... es decir te has autonombrado vigilante...y lamentablemente muchos apostatas de los testigos de Jehova caen en lo mismo que critican de la organizacion en querer adoctrinar a otros destruyendo su fe como testigos de Jehova....
EliminarAtt David C
Hola David,
EliminarEste es un blog personal donde pongo por escrito mis pensamiento e investigaciones, nadie es obligado a entrar y el que entra lo hace a sabiendas de donde se mete.
Tampoco pretendo "arrastrar a otros" pues no estoy fundando una religión ni tampoco soy una organización.
Te equivocas al decir que ataco las creencias, no pretendo eso, simplemente hago un análisis de la biblia o la literatura desde otra perspectiva. Pero si crees que algún escrito mio es ofensivo puedes indicarmelo y será retirado o modificado.
En cuanto al nombre del blog, no hace referencia a lo que indicas, simplemente hace referencia a las primeras Atalayas "La torre del vigía de Sión".
Un saludo.
Hola Beth creo que no entendiste mi comentario... dije que otras personas y que quizas no sea tu caso no te juzgue ni te acuse de algo.. en lo personal me gusta tu pagina... cuando uno opina y charla sobre sus propios pensamientos no es apostasia.... como te comente... muchos que si son apostatas es lo que buscan arrastrar a muchos tras de si y los que no les hacemos en el menor caso nos acusan de fanaticos de prowatch y mas adjetivos algunos muy despectivos... pero jamas menciono que sea tu caso.
EliminarQuedó aclarado David.
EliminarSaludos
Los invito a leer este execelente ariculo.....de hecho todos los temas son impresionantes!!!
Eliminarhttp://e-wachtmn-spanish.blogspot.mx/2012/11/cuidado-con-los-falsos-maestros.html
SALUDOS, lo que sucede aqui es lo siguiente: Las asuntos se dice por su NOMBRE. No estoy en contra de la WATCHTOWER pero ha cometido tantos pero tantos errores y creanme extraño ir a sus Asambleas, las reuniones, donde los hermanos nunca habia un bromear obsceno, ni malos entendidos, pero tuve alguien en mi vida que me presiono mucho para leer la biblia, la reuniones y andaba deprimido, todo se habia convertido en algo RUTINARIO en la semana. Solo se que la RELIGION lo hace el hombre no Dios. Y de eso el hombre abusa con una serie de ordenes e ideologias a veces imponiendo sus ideas a los que le siguen. Felicito al señor NEMROD BETH por el articulo con pruebas y explicaciones. Investigador de la santas escrituras. Este ha sido mi comentario.
ResponderEliminarPermíteme felicitarte BS por tan excelente y bien documentado artículo. El que se sienta bien dentro de las filas de la WT pues que continúe dentro. Ninguno de nosotros somos quienes para criticar su determinación de ser fieles a esta organización, pero si esta información, completamente bien documentada sirve para que alguien abra sus ojos y vea la verdad acerca de la verdad pues maravilloso.
ResponderEliminarOtra cosa que quisiera señalar es que si alguien estuviera tan convencido de que la WT es la organización de Dios en la Tierra, qué hace violando las directrices de la WT y navegando en estas paginas? Ahí lo dejo.
Gracias Wolfman.
EliminarMuy acertado los dos puntos que has señalado.
Saludos.
Según el Diccionario de la RAE, apostatar es lo siguiente...
ResponderEliminarapostatar.
(Del lat. apostatāre).
1. intr. Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.
2. intr. Dicho de un religioso: Abandonar irregularmente la orden o instituto a que pertenece.
3. intr. Dicho de un clérigo: Prescindir habitualmente de su condición de tal, por incumplimiento de las obligaciones propias de su estado.
4. intr. Abandonar un partido para entrar en otro, o cambiar de opinión o doctrina.
Si atendemos a la cuarta acepción, entenderemos que la mayoría de los Testigos de Jehová son apostatas, solo se libran los nacidos en la doctrina Watchtoweriana.
También podemos indicar que ellos animan a la apostasía de las demás religiones.
Atendiendo al sentido que has dado en tu articulo, podemos decir que los que salen de las filas de los Testigos, en muchas ocasiones lo hacen por fidelidad a Dios. Eso les lleva a salir de una religión que idolatra a una junta directiva a la que atribuye los derechos y privilegios de Cristo, llegando a decir que son "la verdad", cuando este titulo era exclusivo del Cristo y también se arrogan a si mismos las palabras que Pedro dijo a Cristo, "a quien nos iremos".
Cargan sobre las espaldas de Cristo la culpa de no ser "testigo Veloz"( Malaquías 3:5) Al haberse adelantado a los "Tiempos y sazones de Dios", de modo que le hacen responsable de toda suerte de desvíos del talante del Espíritu santo que se cometen en el seno de las congregaciones, pues es Cristo quien las dirige, según ellos, y todo lo que pasa es con su permiso.
Buen articulo, Beth
Pero como debemos de entender lo que es un Apostata, no es segun la RAE, sino tenemos que verlo como lo ve Jehova o su Hijo Cristo..
ResponderEliminarFue cristo quien dijo: el que no esta conmigo desparrama; y el que no junta conmigo contra mi
esta..bueno algo asi, la idea es esa!..
Y mira beth, no me digas que vosotros defendeis la causa Divina. Por que tanto en tus temas como los del sr MdC JHK, cualquiera viene y pone en tela de juicio la existencia de Dios o la veracidad de la Biblia, y vosotros os quedais tan campantes!..
Eso solo demuestra que han perdido toda identidad cristiana, and espiritual y de union con el Señor..
Esto te lo digo en buena onda!..
Saludos..
Cito de las propias publicaciones de la WT...
Eliminar*** w78 15/9 pág. 30 El Sermón del Monte... La cólera prolongada puede ser mortífera ***
Jesús entonces fue un paso más allá, y dijo: “Quienquiera que diga: ‘¡Despreciable necio!’ estará expuesto al Gehena ardiente.” (Mat. 5:22c) La palabra griega que se vierte “despreciable necio” es moré. Un término hebreo de sonido similar (moreh) significa “rebelde,” “dado a motines.” Mientras que raca sugiere estupidez intelectual, moré designa al que está desprovisto de valor moral, un apóstata y rebelde contra Dios.
Ahora algunas preguntas:
Según esta publicación del "esclavo", ¿Quién es Apostata según Cristo?
El que se rebela contra Dios.
Me consta que muchos de los que están en desacuerdo con el “Cuerpo Gobernante”, no son rebeldes contra Dios. Más bien, son defensores de la verdad y les indigna en gran manera que un grupo de hombres se atribuyan la dignidad que solo pertenecen a Dios y a Cristo.
Read more: http://testigosincero.blogspot.com/2012/07/quien-es-apostata-mientras-que.html#ixzz2Rnxe7WWC
Es que hay distintas connotaciones para apostasia....
ResponderEliminarhay quien efectivamente niega a Cristo y no cree ya en Jehova...pero tambien es apostata aquel que se sale de una organizacion religiosa y cambia sus doctrinas....en ese sentido si muchos testigos son apostatas de su antigua fe.
No se porque muchos dicen que la organizacion toma el lugar de Dios... simple y sencillo... en la Reunion Especial de la Visita de Zona para Mexico este 28 de Abril...hubo un tema donde se habla de la mente de Cristo que debemos imitar.... no se menciono que deberiamos de imitar al Cg o a la WT... se menciono de imitar a Cristo dandole honra y gloria a Jehova... y multiples temas dan la gloria a Jehova y se nos anima a hacer lo mismo...¿hay algo de malo en eso?
Es por eso que muchos seguimos dentro de las filas de la Wt como se dice por aqui.
Cristo dijo de los fariseos: "Porque dicen y no hacen". Mateo 23:3. ¿Son aplicables estas palabras a la cúpula de la WT? Ya se ha mencionado que mientras que ellos incitan a apostatar a las personas de otras religiones, lo cual no les parece censurable sino lo más sabio, sí son capaces de etiquetar de esta manera a todo aquel que disienta, aunque sea en lo más mínimo, con cualquiera de sus "doctrinas" características. El discurso que pregonan, como los que se escucharon en la visita de zona en México, se quedan en fantasías utópicas, ya que en la realidad, lejos de "tener la mente de Cristo", sus dirigentes se "sientan en la cátedra de Dios" y "atan cargas cada vez más pesadas" para que los testigos comunes las sigan llevando, pero la mayoría de sus dirigentes "ni con el dedo quieren moverlas". Y si alguien se atreviera a mostrar tan solo una señal de desacuerdo, no sería según el modelo que Cristo nos dejó, como se trataría ese asunto, sino más bien sería el brazo ejecutor de un comité judicial el que se encargaría del mismo.
EliminarQueda muy bien decir de boquilla, que debemos imitar a Dios y a Cristo. Pero despues, como dije más arriba, aplicarse a sí mismos las palabras que Pedro dijo de Cristo, "a quien iremos", o aprovechar la devoción que tengamos por Jesús para despues decir que debemos acatar todo lo que diga el "cuerpo gobernante" como si lo que este dijera, lo dijera el mismísimo Cristo. Sabiéndose, como se sabe, que fallan más que una escopeta de feria y que por tanto lo que ellos digan no viene de Cristo. Ni siquiera sus estudios o "discernimientos" de la biblia quedan confirmados como ciertos, lo que les invalida como "discernidores". Despues de tanta historia de fallo, ni siquiera han aprendido humildad. Esta humildad, que a muchos mueve para dejar de dar su apoyo a estos autoproclamados, representantes de Cristo. Sí, es la humildad la que a algunos que ahora llaman apostatas, hace que no nos creamos dignos de imponer a otros enseñanzas falsas, que ahora no queremos predicar. Lo que expresamos en blogs como este, no supera el rango de opinión, por lo que nadie está obligado a aceptar. Cosa distinta es la "opinión" del "cuerpo gobernante" que adquiere rango de dogma, para ser obedecido,una vez se publica en las Atalayas.
EliminarSaludos
Hola Alberto.
EliminarA mi punto de vista, no es exactamente el que el Cg se adjudique el papel de Dios a vista de sus coesclavos.
Nunca he leido yo en alguna atalaya que el Esfyd exija a los TdJ que se le vea a ellos en algun nivel divino o algo asi.
Ni siquiera dice que ellos sean como los apostoles y dicipulos del primer siglo..
(Estoy aludiendo a tiempos actuales) quiza allá en tiempos de Russel algo asi se aya dicho, pero no en tiempos presentes, que es lo que cuenta..
Si analizamos la vida de los los brother que lleban la delantera dentro de las congregaciones, tales como, ancianos, s ministeriales, o ansianos de circuito y distrito, asi como si leemos las biografias de los que conforman a el Cg, veremos que son los primeros en poner el ejemplo en el pueblo de Dios.
Es muy dificil que dentro de la org de Jehova, alguien sea olgazan en sus quehaceres. Y eso se debe en parte a la manera como esta estructurada la sociedad de los TdJ..
Cuando se trata de poner en practica el entendimiento biblico, asi como aderirse a las directises de la org, los dirigentes son los que ponen el ejemplo..
Si no fuera asi no calificarian para ese privilegio!. Pablo fue muy claro en su cartas a timoteo y tito..
Con todo esto Alberto, no trato de decir que los dirigentes de los TdJ son perfectos o infalibles. Se que a lo largo de su historia moderna el verdadero cristianismo ha tenido sus errores y equivocaciones..
Y fallos en todos los campos, pero analizando a los TdJ como religion en materia de doctrinas, son mejor que muchas que yo conosco..
Saludos
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar(Proverbios 15:28) 28 El corazón del justo medita para responder, pero la boca de los inicuos hace salir burbujeando cosas malas.
EliminarSi meditas en las respuesta que dí, veras que ya se responde lo que ahora pretendes solventar. Uno debe pensar en la trascendencia de ocupar un lugar que no le corresponde a la hora de decir "qué es la verdad". Como queda demostrado por la historia de los últimos cien años de la "organización", se deduce que la verdad enseñada en las publicaciones del "esclavo" no era tanta verdad. Si comparamos su actitud con el pecado de Moisés, de dar agua al pueblo de Israel, el pecado de los actuales es peor, pues Moisés aunque se erigió en el originador del milagro, dio "verdadera agua". Estos de ahora, no solo ocupan un puesto sin las credenciales adecuadas, sino que además, no dan verdadera "agua". Ahora, se pueden disfrazar de una aparente actitud, piadosa, y de "humildad" ficticia. Dios los llamará a Juicio con más razón que a Moisés.
Pregunta... el Pueblo de Dios de la antiguedad era Israel cierto? el pueblo de Dios en el primer siglo era la Iglesia Cristiana que fundo Cristo con los apostoles cierto?
EliminarAtt David
Cuando citan de 2 juan sobre no dirgir un saludo. A los que salen de WT por no estar de acuerdo con sus enseñanzas( 1874.1914,1975,1995 sangre, trato a los desasociados,gran muchedumbre etc,etc) Ellos aseguran que estos que salen, son anticristos porque no estan de acuerdo con sus interprtaciones de la bíblia. Sin embargo el contexto de las palabras de Juan es que anticristo son los que niegan la venida de Jesus como Cristo o niegan la existencia del Padre.
EliminarCon esto, ¿No le parece que se estan igualando al propio Cristo. Al llamar anticristos a los que no estan de acuerdo con sus interpretaciones?
Para mí eso es muy claro
Anonimo...... me puedes mostrar alguna prueba donde el CG diga que los que se salen son el anticristo?
EliminarSobre el texto que citas de no dar ningun saludo no se refiere al anticristo... Juan si habla del anticristo pero en versiculos mas atras al referise a no saludar es a aquel que no trae "esta enseñanza" ¿que enseñanza?
la enseñanza de Cristo...aquel que se adelanta a la enseñanza del Cristo es a aquel que no se debe saludar.....
Saludos.
At David
*** lv cap. 3 págs. 34-35 párr. 19 Amemos a quienes Dios ama ***
Eliminar19 A veces se espera que cortemos relaciones con personas que han pertenecido a la congregación. Esta situación se presenta cuando un cristiano viola la ley de Dios, se niega a arrepentirse y tiene que ser expulsado. Y lo mismo ocurre si alguien reniega de la fe enseñando doctrinas falsas o desasociándose, es decir, renunciando a su condición de miembro de la congregación.
Juan
La Palabra de Dios dice con toda claridad: “Cesen de mezclarse [con ellos]” (1 Corintios 5:11-13; 2 Juan 9-11)
Utilizan esta cita cuando se les contradicen en sus interpretaciones. Si leemos el relato es claro que Juan no hace referencia a las enseñanzas partidistas de una religión en particular ya sea los TJ o cualquier otra. Sino a la enseñanza llana y facil de entender de Jesús. Pero en particular en el versiculo Nº7 dice:"Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo". Es más en la 1ª carta(SIGUIENDO EL HILO ARGUMENTAL DEL MENSAJE DE JUAN, AÑADE) hace referencia a esta parte de enseñanza básica a la que hace referencia Juan se cita(1 Juan 2:22-25) 22 "¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, también tiene al Padre. 24 En cuanto a ustedes, que lo que han oído desde [el] principio permanezca en ustedes. Si lo que han oído desde [el] principio permanece en ustedes, ustedes también continuarán en unión con el Hijo y en unión con el Padre. 25 Además, esta es la cosa prometida que él mismo nos prometió: la vida eterna".
Por esto cuando tachan de apostatas a alguien para expulsarlo, o cuando un hermano termina desasociandose por no estar de acuerdo con ellos aleccionan que en base a 2Juan 2:11 que no se les hable, los estan llamando anticristos, EN NINGÚN MOMENTO NIEGAN AL CRISTO.NIEGAN QUE LA ORGANIZACION wt LO REPRESENTE.
Ademas existe un articulo que dice:*** w81 15/11 pág. 17 párr. 14 La expulsión... desde qué punto de vista verla ***
14 Alguien que haya sido verdadero cristiano pudiera renunciar al camino de la verdad y declarar que ya no se considera testigo de Jehová ni quiere que se le conozca como tal. Al ocurrir esta situación poco común, la persona está renunciando a su condición de cristiano, y está desasociándose deliberadamente de la congregación. El apóstol Juan escribió: “Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros.”—1 Juan 2:19.
Creo que podras observar que unen el salir de los TJ con renunciar a Cristo,-MENUDA ARROGANCIA- Y si miras el versiculo anterior que citan, verás como lo unen al ANTICRISTO (1 Juan 2:18-19) 18 Niñitos, es la última hora, y, así como han oído que [el] anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos; del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora. 19 Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros. Pero [salieron], para que se mostrara a las claras que no todos son de nuestra clase.
como puedes comprobar David SÏ que hacen alusión a los apostatas, como te gusta referirte a los que estan en desacuerdo con la Wt, y lo unen a traves de textos que hacen referencia al anticristo y al señalar que se deben tratar de la misma forma que a estos. NI UN SALUDO.
Amigos tjs, creo, desde fuera, que la clave de todo esta en la CONFIANZA, yo puedo escuchar a un cura catolico o un pastor luterano dar hermosos discursos usando la Biblia, pero eso no hace la diferencia... la diferencia esta en los frutos de esa religion, cada uno puede creer lo que quiera, pero por sus frutos los conocereis.....
ResponderEliminarIgual que creo que ninguno de los lectores creera en la iglesia catolica si estudia un poco de historia medieval, a ver las herejias, cismas, excomuniones, intervenciones politicas y demas malos ejemplos, nadie deberia creer en los tjs por su historia errática.
Nacieron copiando doctrinas adventistas, crecieron presumiendo de conocer fechas y asustar a la gente, y cada vez que fracasaban, cambianban de tema y volvian a empezar.... y eso se justificaba con nueva luz... por favor, no insultemos a la inteligencia... una luz nueva agrega a lo antes dicho, no lo cambia por completo, eso no es nueva luz, eso es decir hoy blanco y mañana negro.
Un ejemplo para meditar y espero vuestras respuestas, ahora tan de moda con los cambios en el efd y los ungidos.
Dicen que Cristo los inspecciono en 1914 al 1919 y los aprobó... eso me crea muchas preguntas...
¿donde se alojó Cristo esos años? ¿Con quien se reunia y debatia la doctrina? ¿cuantos los vieron y conversaron con El? ¿para qué necesitó tanto tiempo? Esto me crea otra duda monumental.... ¿cuando se dijo por primera vez que Cristo inspecciono a los tjs en 1919?
No hay una publicacion que lo cuente hasta 1927, creo, ¡que extraño que pasaran OCHO AÑOS desde la aprobacion a que se contara este hecho tan fundamental.... no encuentro explicacion. Cuando Cristo resucito, temprano en la mañana los discupulos ya gritaban ¡ Ha resucitado, ha resucitado¡, no tardaron ocho años en darse cuenta.
Y la pregunta mas importante... ¿que aprobo Cristo en aquella epoca y porqué tiempo despues se dejo de vivir esas doctrianas aprobadas?
Porque segun sé, y corregirme si me equivoco en 1919 los tjs....
1.- Celebraban la navidad, cumpleaños y otras fiestas paganas.
2.- Creian que la parusia de Cristo sucedio en 1874.
3.- Fumaban y admitian transfusiones de sangre.
4.- Creian que Cristo fue crucificado y tenian una cruz por emblema y tenian banderas en sus asambleas.
5.- Creian que las piramides eran la biblia en piedra.
No sé si me dejo algo, pero explicarme como aprobo Cristo en 1919 estas doctrinas, las cuales, cualquiera de ellas acarrea hoy expulsion y condenacion, ¿se equivoco Cristo entonces o se equivocan los tjs hoy ? Explicadmelo que soy cortito y no lo comprendo... ¿eso es tener la mente de Cristo?
Repito, es cuestion de confianza, confianza en que porqué vas a dar tu vida por un principio que... 1) mañana puede cambiar ó 2)que si erraron en el pasado, no fallan ahora en su interpretacion.
Es como si un medico acumula en su carrera muertos por fallos estrepitosos y tu le confias tu vida ciegamente.... lo harias?
Con cariño, espero respuestas.
Interesante el punto que tocas, Santiago, respecto a las creencias con que se aprobó, según los testigos, a la "organización" de estos. Si Cristo mostró misericordia con ellos al no rechazarlos, al celebrar navidades y cumpleaños, ¿Porqué ahora no se muestra la misma misericordia a aquellos que las practican?, ¿no recuerda a la ilustración del esclavo que debía 60000 denarios al rey, y que estrangulaba a un coesclavos por la deuda de un solo denario?
EliminarAh, si, se me olvidaba el gordo... en 1919 estaban empezando la campaña de los millones, predicando que el fin del mundo vendria en 1925 y los patriarcas resucitarian y millones que vivian, nunca moririan.... el fin no vino en 1925, los patriarcas no resucitaron y esos millones ya murieron.... eso es lo que teoricamente aprobó Cristo... o será casualidad que despues del fallar en 1925, se cambiaron todas estas doctrinas en 1926/27, para hacer borron y cuenta nueva, perdon, luz y mas luz....
ResponderEliminarHola santy.
EliminarEs exactamente eso que abeis digido al final, nva Luz espiritual.. Asertaste!..
Analizando los acontecimientos ocurridos, tanto dentro como fuera del pueblo de Dios, (dspues de 1919)puede uno deducir el por que de los cambios en la org de Jehova..
Despues de la inspeccion de cristo, se revelo nvo entendimiento a la luz de la Biblia(sal.119:105) y el Efyd comprendio que para agradar al Amo devian elevar su espiritualidad a un grado mas santo, y eso se lograba en parte al purificar las doctrinas y dejar de contaminarse con tradiciones humanas..
Si observamos a los Estudiantes de la Biblia de aquellos tiempos veremos que no eran muy distintos, en cuanto a costumbres y tradiciones, de las demas religiones!..
Eso se debe a que en su reinisio,(por que recordemos que los TdJ son los "desendientes" del cristianismo primitivo) el verdadero cristianismo estaba contaminado con practicas "babilonicas" como estaban y siguen estando, las demas religiones..
Por tanto fue necesario implementar nvas directrises para regular la limpieza moral, pero sobre todo, espiritual del pueblo de Dios..claro! buscando siempre apegarse lo mas asertadamente a la palabra de Dios, la Biblia..
De ahi vienen los cambios sr Santi.
Y siguen bastos, por que la luz espiritual trae cada dia nvo entendimiento y por eso es nesesario ir adaptandose a el.
Es tal y como dice prv,4:18)..
Saludos, y si desea mas inf, favor de escribirme a mi correo, y Edy personalmente lo atendera con mucho gusto..
Hola Santiago... siempre me he preguntado... si la organizacion de los testigos de Jehova no hubiera cambiado??... no la atacarian como lo hacen?.... que es mejor? darse cuenta de que estas un error y cambiarlo y tratar siempre de cambiar para mejorar? o seguir en los mismos erroreS?
ResponderEliminarAt David
Hola David, piensa en lo que dijo Jesús:
EliminarAsí mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18 un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19 Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20 Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres].
(Mateo 7:17-20)
Un árbol no puede producir fruto [alimento] malo y mas tarde producir fruto excelente ¡seria ilógico! Sin embargo la Organización justifica estos cambios como "Nueva luz"
entonces Beth... segun tu logica... que es razonable y muy buena por cierto... pero siguiendo esa linea... el Pueblo de Israel nunca fue pueblo de Dios y los primeros Cristianos tampoco lo fueron....porque repetidas veces produjeron fruto malo y despues fruto bueno.
EliminarAt David
David, fue debido a los malos frutos de Israel, que finalmente fueron rechazados, Cristo mismo cuando dio la ilustración del árbol que produce malos frutos con el hacha preparada para que este fuera cortado, pone una mala perspectiva ante aquellos que produzcan malos frutos. Les espera cortamiento una vez sea agotada la paciencia divina. Como dice el dicho, las barbas del vecino fueron cortadas, pon las tuyas a remojar. La WT, lejos de arrepentirse en polvo y ceniza, echan balones fuera, no reconociendo la culpa de forma franca y directa de sus fallos, sino que lo diluyen e un etereo "algunos testigos pensaron esto o aquello", en lugar de decir, "nosotros el cuerpo gobernante nos hemos equivocado, perdón por los fallos cometidos y como prueba de nuestro arrepentimiento, nos hacemos a un lado a la espera de la manifestación del Cristo".
EliminarDe modo que el hacha ya se está afilando...
Una cosa más...
EliminarDel pueblo de Israel, hay muestra en la biblia de que fueron escogidos con todos los protocolos. ¿Dónde se encuentra la muestra de que la WT ha sido escogida con algún protocolo bíblico?
Exacto Alberto... Israel por sus grandes fallos, idolatria,inmoralidad y desobediencia fue rechazado, al igual que los cristianos del primer siglo que se llenaro de apostasia. Igual sucedera con la organizacion de Jehova.... Si te pones a ver todas las organizaciones que se dicen representar a Dios, ni si quiera dan gloria a Dios y no le dan su lugar... a mi punto de vista una muestra de que los testigos de Jehova segun mi fe son el pueblo de Dios es que le dan alabanza y reconocen a Jehova(no Jesus) como el Unico Dios Verdadero,.... mcuhas organizaciones sirven a Cristo pero dejan de lado al Padre. Otra prueba mas que en lo personal he vivido es el amor entre los hermanos. Hace un par de años o menos tuve la oportunidad de visitar Bielorusia, los hermanos jamas me habian visto y me trataron como si ya me conocieran de años....en realidad es una hermandad mundial...repito.. eso es lo que yo he vivido quiza haya alguien que diga que no es asi pero yo hablo por mi y no te obligo a que pienses igual que yo ni me enojo si difieres de mi.
EliminarEso es por citar solo dos ejemplo Alberto que para mi son pruebas de que la organizacion de Jehova son los Testigos de Jehova y que al igual como en la antiguedad esta compuesta de personas imperfectas que cometen multimples errores y por esos errores Jehova individualmente nos llamara a cuentas a cada uno no como colectividad.
Saludos
David.
El corporativismo no es amor. ¿Acaso actuarían desplegando el mismo amor con un mundano? Eso fue lo que hizo Cristo al consolar incluso a los gentiles.
EliminarLo que respetaban los hermanos de Bielorrusia no era a ti como persona sino lo que te respaldaba.
Bueno es que en realidad el mismo Cristo hizo la disntincion de sus dicipulos a los demas humanos y dijo si tienen amor entre si...esta claro que hay que tener amor al projimo pero la principal caracteristica era el amor entre los dicipulos de Cristo... y posteriormente Pablo en Galatas 6:10 dijo lo siguiente:
EliminarRealmente, pues, mientras tengamos tiempo favorable para ello, obremos lo que es bueno para con todos, pero especialmente para con los que están relacionados con [nosotros] en la fe.
Observamos pues, que se da mayor enfasis al amor entre nuestros hermanos en la fe que entre los que no comparten nuestra fe.
David.
Hola David,
EliminarEncontré por aquí algunos puntos que escribiste y si me lo permites me gustaría darte mi opinión.
1) Un poquito mas arriba decías que no se debe saludar a los que no traen la enseñanza de Cristo y estoy totalmente de acuerdo porque si no lo fuera sería como si no aceptara lo que dice la Biblia y te aseguro que es lo que mas acepto.
En el articulo "El miedo programado: Mejor no hablar de ciertas cosas" he dejado un comentario el día 28 de sept. en el cual explicaba porque los TJs no predican la enseñanza de Cristo, si quieres, echale un vistazo.
A mi me ha preocupado mucho este asunto cuando decidí salirme de la organización y por esta razón le he dedicado bastante tiempo.
2) Dices que estuviste en Bielorusia y que los hermanos te recibieron muy bien. Es verdad que en la Europa del éste los hermanos son muy hospitalarios (también es cosa de cultura) pero si vas a países mas desarrollados económicamente, la cosa cambia totalmente. Sí es verdad que los hermanos te reciben bien dentro del Salón pero si les pides ayuda, se lo piensan bastante, no te ofrecen su casa, aunque duermas en la calle.
Además pregunto en mi ignorancia ¿Crees que si fueras evangelista o adventista o baptista, los hermanos de tu misma fe no te recibirían con el mismo calor? ¿Lo has probado alguna vez? Porque no podemos hacer afirmaciones de tal envergadura, sin tener la certeza de que sea así.
3) En cuanto a lo "que los testigos de Jehova segun mi fe son el pueblo de Dios es que le dan alabanza y reconocen a Jehova(no Jesus) como el Unico Dios Verdadero", mira lo que dice el apóstol Juan:
Juan 5:23 " para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió."
Una última pregunta, ¿Si Jehová es el único Dios verdadero ( que no lo niego) entonces Jesús del Juan 1:1 es un Dios falso?
Un saludo para ti y para todos los hermanos que visitan este blog.
No te lo preguntes, la biblia te da la respuesta.
ResponderEliminar(Eclesiastés 1:15) 15 Lo que se hace torcido no se puede enderezar, y no hay manera de contar lo que falta.
Hubiera sido tan falsa como lo es ahora. Solo que ahora resultan patéticos al intentar corregir los fallos de los "hombres guiados".
Alberto, el sentido que le aplicas a ese texto, creo que no es el adecuado.
EliminarSi no piensa en esto, si algo que nace y crece o se hace torcido no se puede enderesar, entonces por que fu enviado nuestro Redentor a morir por la humanidad nacida de forma "torcida"(imperfecta) sino se puede cambiar.sal.50:5)..
¿Son hombres los integrantes del cuerpo gobernante?
Eliminar*** w80 1/8 pág. 25 El libro de Eclesiastés... una lección en valores verdaderos ***
¿Cómo debería responder la gente ante la realidad de extensa opresión e injusticia? Primero se debe llegar a comprender esta declaración inspirada: “Lo que se hace torcido no se puede hacer derecho, y lo que falta absolutamente no se puede contar.” (Ecl. 1:15) Algunas personas, con motivos sinceros, han pasado toda la vida tratando de producir condiciones de justicia en la Tierra, pero sin lograr éxito. La Palabra de Dios muestra claramente que solo el reino de Dios puede eliminar de la humanidad la iniquidad. (Dan. 2:44; 2 Ped. 3:13; Rev. 21:1-5) Ninguna cantidad de esfuerzo humano puede enderezar los innumerables aspectos ‘torcidos’ del comportamiento del hombre.
Es del mundo torcido que dices, es redentor Cristo, del que se dice el texto…
*** w79 1/6 pág. 13 párr. 1 Llevando la carga de la injusticia ***
LA OPRESIÓN, la injusticia y el favoritismo son muy comunes en este mundo. Hay una multitud de cosas defectuosas que sencillamente no pueden ser enderezadas, y los defectos que hay en los asuntos humanos son innumerables. Uno de los gobernantes más sabios de los tiempos antiguos, el rey Salomón, dijo: “Lo que se hace torcido no se puede hacer derecho, y lo que falta absolutamente no se puede contar.”—Ecl. 1:15.
Los esfuerzos que han realizado la watchtower no se escapan de la siguiente explicación… pues al carecer de apoyo divino, no han sido otra cosa que esfuerzos humanos por ser reconocidos como aprovados por Dios
*** w79 1/8 pág. 4 Cuando las cosas no son como deben ser ***
Otro sabio precepto se halla en Eclesiastés 1:15, que declara: “Lo que se hace torcido no se puede hacer derecho, y lo que falta absolutamente no se puede contar.” Toda la humanidad ha ‘quedado torcida’ debido a que ha heredado el pecado. Como lo señaló el apóstol Pablo, “la creación fue sujetada a futilidad.” (Rom. 8:20) Por eso no hay esfuerzo humano, prescindiendo de lo sincero que sea, que pueda erradicar los odios profundamente arraigados y unir a la humanidad en hermandad. El torcimiento y la futilidad que oscurecen los asuntos terrestres existen por permiso de Dios y serán removidos solamente por intervención divina.—Vea Daniel 2:44; Revelación 11:18; 21:1-5.
Tambien se demuestra que son humanos sin apoyo divino al haber tantas cosas, que casi ni se pueden enumerar en los errores de discernimiento de la WT
Eliminar*** w77 15/3 pág. 168 ¿Qué quiso decir el sabio? ***
Como señaló Salomón, una razón fundamental de esto es: “Lo que se hace torcido no se puede hacer derecho, y lo que falta absolutamente no se puede contar.” (Ecl. 1:15) La persona que aumenta en conocimiento mundano llega a estar dolorosamente consciente del hecho de que muchas cosas ‘torcidas’ de este sistema imperfecto no se pueden enderezar. Ni el tiempo ni las circunstancias permiten que eso sea corregido. De hecho, tantas son las cosas de los asuntos humanos que son defectuosas que ni siquiera se pueden numerar. Por lo tanto, mientras mayor es el conocimiento y sabiduría de uno, más agudo se hace su conocimiento de lo limitadas que son sus oportunidades de cambiar las cosas y producir condiciones mejores. Una vida corta y las condiciones desfavorables que rigen en una sociedad humana imperfecta obran contra uno. Como resultado de esto hay vejación y frustración.
Los “discernimientos” verdaderos de la biblia, están mas allá de la capadicad del cuerpo gobernante.
_____*** g72 22/12 pág. 25 ‘El conocimiento que aumenta el dolor’... ¿debe evitarse? ***
Es el aumentar uno en conocimiento humano o mundano lo que puede aumentar el dolor. Tal conocimiento puede traer frustración e irritación. Esto se debe a que a uno le duele el darse cuenta del hecho de que hay mucho en la imperfecta sociedad humana que es deficiente y que está más allá de la habilidad que tiene el hombre para reformar los asuntos. Salomón llamó la atención sobre esto cuando dijo: “Lo que se hace torcido no se puede hacer derecho, y lo que hace falta absolutamente no se puede contar.”—Ecl. 1:15.
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Ya que confias tanto en la Watchtower, al menos podrías buscar respaldo a tus suposiciones en la wtlibrary.
Porque siguen citando de Atalayas de hace 40 años?
EliminarPorque los razonamientos de las atalayas son lo único que escuchan los devotos de la WT. Porque citando dichas atalayas es la manera de evidenciar los cambios que han tenido. Si perdemos la memoria, seremos carnaza. Porque si un devoto de la WT, argumenta en defensa de ella, lo minimo es que se atenga a los argumentos de ella, y no se contradiga, pues eso sería llamar a engaño a los neófitos de la WT.
EliminarPorque muchas veces, los defensores de la WT en estos sitios, demuestran un completo desconocimiento de su amada "organización", y citar es una manera de evidenciarlo.
EliminarSi no se sabe de que se habla, mejor callar.
Alberto.... pero es que la mayoria de los Testigos de Jehova que conozco no son devotos a la WT son devotos a Jehova... no les preocupa lo mas minimo lo que haga o deje de hacer una editorial una empresa que se utiliza para hacer biblias y tratados...les interesa lo que esta haciendo Jehova y no los simples humanos.... sobre citar revistas antiguas no le veo ningun caso porque eso no es lo que se cree ahora ni como se lleva la organizacion ahora... si a esas vamos antes se fumaba y celebraban fiestas paganas y que? apoco por eso vamos a criticar al contrario cuando te das cuenta de que estas haciendo algo mal lo cambias.... o que? si la editorial la empresa Wt no hubiera cambiado no la criticarian ustedes?
EliminarIntenta decir algo con criterio del "esclavo" a los hermanos, mira a ver si te resulta fácil sin tener que preparar el terreno para que no se te interprete como apostata.
EliminarDentro de la organización es anatema hablar algo critico del "esclavo". Si eso no es devoción ¿Qué es?
Hay quienes te piden que no hables de esas cosas, pero ellos si pueden hablar de todo lo que sea "edificante", entiéndase, todo lo que retroalimente la vanagloria del cuerpo gobernante.
Es que el problema Alberto quiza es tratarlo con la gente equivocada... no te negare que hay fanaticos de la WT siguiendo humanos mas bien que siguiendo a Dios... y ser asi es muy peligroso....porque si esos humanos cometen un error como todos los demas la fe del que los sigue se debilita es por eso que tenemos que adorar a Jehova mediante Cristo y no seguir humanos.
EliminarPero hay muchos Testigos de Jehova que puedes intercambiar ideas y opiniones de manera tranquila y no como revelandote ante Jehova y no pasa nada.
David.
Cada vez que intentan corregir algo, por haber fallado, resulta en un nuevo fallo. Lo que recalca la falta de apoyo Divino. Sigan cambiando cosas, y seguirán fallando, hasta que se diga lo que se dice del perro. ¿A que vuelta se tumba el perro?... a la última. Que sigan cambiando, a la última tendrán razón, suponiendo que lo que aventuran sea cierto, pero como han fallado tanto, todo lo dicho por el esclavo, alimentador con comida espiritual que se pasa de fecha, no tiene garantías. Como en el escándalo de la carne de vaca que no es vaca, deben retirar los productos de los anaqueles y cerrar la fabrica culpable del fraude.
ResponderEliminarAlberto.
EliminarEsa es tu apreciasion, segun tu experiencia dentro del pueblo de Dios.
Pero en este caso, todo depende del cristal con que se mire.
Tu te fijas en las fallas del Efyd, yo me fijo mas en sus aciertos.
Muchas de las doctrinas que profesan los TdJ, tambien las tienen otras religiones, solo que estos ultimos las aceptan tal y como las recibieron por tradicion de "babilonia" .
En cambio los TdJ las analizan a la luz de la Biblia y si tal doctrina esta "contaminada"(que en su mayoria la estaban) cambian el concepto de esta a pesar de todo lo que eso conlleva.
Yo creo que poner en tela de juicio la intencion del Efyd de impartir alimento espiritual, limpio de toda enseñanza falsa, es injusto!.
Seria peor que las aceptaran tal y como estan hoy en dia, contaminadas por las tradiciones humanas.
Esa es una de las cosas que marcan la diferiencia entre los TdJ y las demas confeciones religiosas..
Saludos.
No es normal que alguien se siente a comer alimento podrido, venga este de dónde venga. Si yo me he dado cuenta de que el alimento que se pone ante mi está podrido, no lo comeré. Sea que me lo de la wt o cualquier otra religión. De momento ninguna ha demostrado tener alimento adecuado. Cuando Cristo liberó a los cristianos de los dogmas desvirtuados de los fariseos, no creo que quisiera que volviéramos a estar esclavos de dogmas parecidos en desviaciones del cristianismo.
EliminarCristo nos enseñó a ser libres...
Recierden que segun la misma organizacion Jehova (adjudicandole a el y solo a el lo que se publica y evidentemente el contenido tambien) dice que estamos alimentados en una suculenta y exquisita mesa espiritual servida por el EF. Si alguien dice, se atreve a luego decir que interpretaciones antiguas no son parte de la mesa de Jehova, ¿seria alimento vencido? ¿alimento de la mesa de demonios (recuerden que el padre de la mentira es el diablo, segun dice ala Biblia)? ¿Que son esas interpretaciones, esas antiguas luces, que tipo de alimento es?
EliminarEs que una de as cosas que tambien se critica es el dogmatismo de la organizacion, cuando afirma que los entendimientos, deben sera aceptados como verdad y si no los entiendes, deja en el cajon de los recuerdos. Si uno se atreve al cuestionar tendras problemas, y la pregunta sera: ¿crees que el EF esta dirigido por Cristo? Se apela al argumento de autoridad y con ello se trata de cerrar cualquier disenso. Que lastima que se coarte la capacidad de pensar y que la lectura de la Biblia este en un nivel secundario con respecto a lo que se enseña en las publicaciones.
Lo escrito en la Biblia es responsabilidad de Jehova, ya que segun esta, los escritores fueron inspirados por espiritu santo para escribir lo que fu la voluntad de Dios que se rejistrara.
EliminarNo es asi con las atalayas, libros y tratados.
Que yo sepa, el Efyd nunca ha dicho que sus articulos que publican sean inspirados por el espiritu santo como una revelacion de Dios, o algo asi por el estilo.
Ahora bien, como ya se a comentado anteriormente en otros temas que presenta betht y el srMdC JHK, hoy en dia no existe prueba tangible u contundente de que El Divino Dios Jehova le imparta a sus siervos de la actualidad los mismos dones que les impartio a los apostoles y dicipulos de Jesus del primer siglo.
Como sabemos, esos dones, les otorgaban a los cristianos, capacidades que daban prueba ¡Inequivoca!, de quienes eran los que contaban con el favor Divino, a la vez que tambien los capasitaba para efectuar esa gran obra que les habia encomendado el Señor Jesucristo..
Hoy dia la realidad es que no es asi!.
Hoy en dia no existen tales dones, como bien lo profetiso el apostol pablo,1cor.13:8-13).
Asi que, como se consigue entendimiento verdadero hoy en dia?.
Siguiendo el ejemplo de los bereanos, hech,17:11), es como se consigue. Escudriñando las escrituras Biblicas.
El espiritu santo de Jehova tiene un papel significativo en el estudio de la Biblia, acandiciona nstra mente y corazon para asimilar el consejo de Jehova.
Pero no nos da nvo entendimiento en sueños o viciones y esas cosas.
Asi que viendo los asuntos en base a la realidad y la logica, es comprencible que al Efyd le fallen sus calculos, o se vean en la nesecidad de cambiar el consepto de alguna doctrina Biblica.
Aparte caramba, el dios de este sistema es satanas el diablo, y eso tambien cuenta!.
Ase todo lo que esta en sus manos para causar incredulidad y descredito contra los siervos de Dios.
Maneja el sistema mundial conforme a su antojo, para crear falsas expectativas y dar falsas alarma de acontecimientos predichos en la Biblia como señales del tiempo del fin.
Sin embargo, como les dije antes, es una ralidad que el Efyd a tenido sus serias equivocaciones, pero de eso a decir que es el esclavo inicuo de la parabola de jesus, hay mucha diferiencia.
Y estoy en lo dicho, considerando incluso los errores del Cg, las doctrinas Biblicas de los TdJ son mas puras que las de las demas religiones..
Lo digo sin dolo ni malos rollos.
Saludos.
Esta es buena escusa, "no somos inspirados", pero obedezcan lo que les digamos como si lo fuéramos. Son muchas la referencias y ya se ha comentado, que ellos afirman que la mesa que dispone el "esclavo" es la mesa de Jehová. La mesa de Jehová no puede tener, por definición, alimento caduco.
EliminarNo se puede insultar la inteligencia, diciendo, "no somos inspirados" y despues decir que lo que ellos digan es verdadero alimento espiritual. Porque no es que digan "esto es lo que dice la biblia", "reflexionen sobre ella y hagan ustedes su propia digestión", ellos, nos dan sus razonamientos como el "verdadero alimento". ¿Sabemos distinguir entre el alimento bíblico y los razonamientos de la WT que cocina y desvirtúa dicho alimento?
Un alimento puede ser bueno, pero si se le cocina mal, puede llegar a resultar venenoso.
El detalle es que muchas de las enseñanzas caracteristicas, particulares, de los Testigos de Jehiva estan basadas en su mismisima iterpretacion y reinterpretacion de la Biblia. Asi que si ellos corrigen, cambian sus doctrinas, estan cambiando su propio entendimiento. ¿Podria adjudicarse las interpretaciones publicadas en La Atalaya y los cambios al Espiritu Santo? Solo por mostrar un ejemplo: Hasta 1995 se dijo como palabras de Jesucristo (la interpretacion en esa fecha) que la generacion que no pasara son aquellos que vieron los acontecimientos de 1914, en 1995 La Atalaya publico un articulo muy bien escrito que cambio esta interpretacion para decir que segun la Biblia la generacion que no pasara se referia a la generacion inicua y mala de los ultimos dias. Finalmente para 2006-2007 vuelve a salir un nuevo articulo que dice que esto no es asi, que la generacion que no pasara se refiere a una generacion que se traslapa entre ungidos viejos y nuevos. Pregunto: si la ultima interpretacion es la correcta (suponiendo), las otras dos interpretaciones, muy contrarias entre si y supuestamente muy basadas en las escrituras, ¿deberiamos adjudicar estas a quien? ¿A Dios, Jesus o el espirtu santo? Se atreverian los que persisten en creer que esta es la organizacion de Dios en decir que estas interpretaciones provienen de Dios? ¿Segun la bibllia dios guia mediante la falsedad, la inexactitud o que? Creo que no se puede tapar el sol con un dedo afirmando en ver solo sus aciertos (¿cuales aciertos?), cuando la base doctrinal e incluso la suspuesta fuente de tales enseñanzas, el EFD, cambian y no hay evidencia ni garantia de que estas no cambiaran.
ResponderEliminarMe resulta cuando menos chocante que alguien que reconoce los errores de la WT abiertamente todavia de alguna manera pueda defenderla como representante de Dios - Nada menos-.
ResponderEliminarPero aún es más extraño que se queje de que lo tachen de provacht. Y no obstante no tenga empacho en llamar a otros APOSTATAS, por denunciar los desmanes de la secta
Una pregunta anonimo.... el hecho de que alguien tenga errores garrafales es prueba de que no es un siervo de Dios y un conducto de DIos hacia la humanidad?
EliminarAt David
En correspondencia, otra pregunta. Cuando la organización ESTÄ COMETIENDO errores garrafales y esto los hace culpable de derramamiento de sangre, ademas de arrojar dudas de la infalibilidad de Dios al culparlo a él de sus errores, ¿pueden llamarse a sí mismos "el único conducto de la humanidad para guiarla a Dios?
EliminarTe respondere en cuanto me contestes mi pregunta.
EliminarSaludos
David.
No hace falta, ya me contestaste la respuesta con tu primera pregunta
EliminarYo te contestare esa pregunta. Y la respuesta es sencilla. Traere tu mensaje nuevamente:
EliminarUna pregunta anonimo.... el hecho de que alguien tenga errores garrafales es prueba de que no es un siervo de Dios y un conducto de DIos hacia la humanidad?
Y te la contestare igual que la WT te contestaria. La WT todos los dias senala que los errores de las demas religiones y dice que ninguna de estas adora al Dios verdadero. Es mas senala que ninguna de ellas tiene la guia de Dios. Por que entonces habria de ser diferente para la WT? Ellos mismos han senalado como deben juzgarse a las religiones. No deberiamos juzgar a la WT con la misma vara?.
EL Katire
El Katire desde luego somos libres de comentar ,pero cuando me ecuentro con personas que insisten en defender algo que para mí no tiene defensa a luz del raciocinio lógico. Y que saben-porque innumerables veces se les ha dado respuestas con argumentación fundada-y aún así siguen dando coces contra aguijones, me parece que es como arar en el mar.
EliminarCon esto no critico el hecho de que se argumente cuando exista diferentes criterios. Pero es que me parece que cuando no se quiere ver una realidad, o cuando alguien escoge ver una realidad a su manera, poco o nada se puede hacer para que cambie de parecer.
Lo que el CG de los TJ hoy día pretende es que el "alimento" sea servido única y exclusivamente por ellos. Si algún miembro de la congregación tiene un entendimiento bíblico de un asunto que contraste con el del efd, ese Cristiano tiene que callar y aceptar lo que el efd diga por más disparatado que parezca. Ahora la pregunta es, cual era el modelo establecido en el 1er siglo cuando alguien recibía un entendimiento de algún asunto mientras había otro hablando en la iglesia? Se les ordenaba aceptar una enseñanza calladamente mientras otro miembro de la iglesia recibía algún entendimiento espiritual, o podía este cristiano exponer ante la iglesia el entendimiento recibido?
ResponderEliminarEn cuanto a como deberían conducirse las reuniones Cristianas, Pablo dejó muy claro cual sería la forma.
1Co 14:26 ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación: Hágase todo para edificación.
1Co 14:27 Si hablare alguno en lengua desconocida, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
1Co 14:28 Y si no hubiere intérprete, calle en la iglesia, y hable a sí mismo y a Dios.
1Co 14:29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.
1Co 14:30 Y si algo fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.
Como podemos ver en la iglesia primitiva las reuniones no eran mecánicas ni dirigidas arbitrariamente por una persona. El alimento espiritual no fluía exclusivamente de un pequeño grupo que pretendiera controlar a la iglesia, sino más bien, CUALQUIERA en la iglesia podía recibir inspiración en cuanto a un asunto y tenían la libertad de exponerlo, incluso si había alguien hablando y otro hermano recibía iluminación en ese asunto era deber del que estaba hablando ceder la palabra al que recibía iluminación.
Que diferencia hoy día cuando este grupo de 8 hombres de Brooklyn pretende ser la única fuente de "alimento" e incluso no permiten que nadie de la congregación exprese un entendimiento bíblico que no sea el de ellos so pena de ser un apostata.
¡¡¡¡ Yuupiiii !!!!!, otro que encontró lo mismo que yo.
EliminarLas reuniones de los TJs no son bíblicas. La respuesta que te darán a esto es que los dones acabaron, lo que tampoco es bíblico.
Excelente comentario Wolfman, 100% de acuerdo contigo.
ResponderEliminarEdy, hice muchas preguntas y no has respondido ninguna, salvo el triste alegato de la purificacion, que me trae otra pregunta, ¿si los primeros tjs estaban contaminados con las doctrinas babilonicas.... como los aprobo Cristo en 1919? y ¿por qué siguieron practicandolas 8, 15 o 30 años despues?
ResponderEliminarY aun hay muchas otras que no has respondido, te las recuerdo....
¿donde se alojó Cristo esos años? ¿Con quien se reunia y debatia la doctrina? ¿cuantos los vieron y conversaron con El? ¿para qué necesitó tanto tiempo? Esto me crea otra duda monumental.... ¿cuando se dijo por primera vez que Cristo inspecciono a los tjs en 1919?
CONFIANZA... ES CUESTION DE CONFIANZA... los buenos frutos... las contradicciones COMPLETAS, disfrazadas de nueva luz...
Te voy a poner un ejemplo de nueva luz en las escrituras....
Mateo
5:21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio.
5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.
Esto es nueva luz, AMPLIAR SIN CONTRADECIR, todo lo opuesto a vuestra luz que es blanco hoy, negro mañana... eso es contradiccion, no luz, tinieblas.... NADA CONFIABLE, por cierto
Hola Santi es por eso que la enseñanza de 1919 la han correjido... estan aceptando que Cristo no los aprobo...
EliminarSaludos
At David
¿donde se alojo cristo todos esos años?
ResponderEliminar¿con quien se reunia y debatia toda su doctrina?
¿cuantos lo vieron y conversaron con el?.
Santi, con estas preguntas, estas tratando de decir que cristo si se reunio con Smith para darle la potestad de "apostol",y hubo testigos del echo?.
Santi, losTdJ han modificado su entendimiento de las doctrinas Biblicas, por que la forma tradicional en que la lleban cabo las demas religiones, como la vuestra por ejemplo, no cumplen con el grado de limpieza espiritual que Jehova exije.
Santi, acusas a los TdJ de ser seguidores de hombres, pero son ustds los que han endiosado a J Smith atribuyendole dones y poderes milagrosos, asi como el rango de "apistol" y "profeta"..
Y en ese respecto, yo os pregunto; santi, ¿en verdad los tenia? ¿de verdad crees que este hombre, fue escogido y guiado por Dios, para suplir el papel de Cristo en la tierra?..
Entre los de la "luz del mundo" y vosotros no hay mucha diferiencia. Ambos tienen a su adorado apostol y profeta..
Ustd a Smith y ellos a Aron el baron..
En cambio los TdJ nunca han dicho(al menos en tiempos modernos) que ellos sean unos inspirados con personalidad divina.
Si conocieras desde dentro a los TdJ, te darias cuenta que no es el leon como lo pintan..
Saludos y que Jehova os cuide..
Y sigo esperando que las demas organizaciones religiosas reconozcan abiertamente sus errores y los corrijan.... ah no eso no sucede solo los Testigos de Jehova han tenido correcciones o cambios doctrinales....
EliminarSería casi imposible estar al tanto de los cambios doctrinales de todos los grupos cristianos del mundo, seguramente habrán hecho cambios o tal vez consideren que no hay motivos para hacerlo por que están resueltos a creer en lo que enseñan.
EliminarDe todas formas, el paralelismo valido es solo con la biblia, no con otro grupo religioso.
Entonces debemos observar si la biblia enseña que habría un grupo que estaría en constantes contradicciones y aún así sería el escogido por Dios.
El argumento que planteas ya lo hizo la SWT en
*** La Atalaya del 15 de octubre 1954 pag 638-639 *** (Ed. en inglés)
Saludos
Situemonos en el primer siglo.... tu dirias que la congregacion Cristiana del primer siglo era la escogida por Dios cuando sabias que habia gente que hacia perversiones sexuales peores que la gente del mundo? y eran cristianos ungidos por espiritu...entonces por una situacion asi dirias que eran o no eran la organizacion de Dios?
EliminarDavid.
Deuteronomio 7:5-6
Eliminar”Por otra parte, esto es lo que deben hacer con ellos: Deben demoler sus altares, y deben derribar sus columnas sagradas, y deben cortar sus postes sagrados, y deben quemar con fuego sus imágenes esculpidas. 6 Porque tú eres un pueblo santo a Jehová tu Dios. Es a ti a quien Jehová tu Dios ha escogido para que llegues a ser su pueblo, una propiedad especial, de entre todos los pueblos que están sobre la superficie del suelo.
Jehova escogio a Israel y le insto a ser limpio....y sabemos la historia Israel cayo muchas veces en idolatria y apostasia y aun asi eran el pueblo escogido por Jehova...¿quien se equivoco? Jehova? o el pueblo?
Marcos 13:20
20 De hecho, a menos que Jehová hubiera acortado los días, ninguna carne se salvaría. Mas por causa de los escogidos que él ha escogido ha acortado los días.
Sigue la misma linea Jehova escoge a sus siervos...
Juan 4:23-24
No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad
El Padre, Jehova, BUSCA a los verdaderos adoradores...
Se habla tambien de rebaño de ovejas.... otra vez un concepto de organizacion.... los cristianos del Primer siglo se organizaron incluso se les decia que eran una secta y se les llamaba "los de el camino"
Que texto biblico indica que no habria una organizacion escogida por Dios?
Saludos David.
Si hablas de organizaciones, hay otras que fueron antes que la WT. Lo mismo podrían decir ellas de si mismas para tirar por tierra el respeto que le profesas a la tuya.
EliminarEn cuanto a la idea de "organización" hace falta tener imaginación para entenderlo así. La biblia si habla del concepto de iglesia, que es su sentido primitivo ponía el foco en los integrantes y no en una organización que los dirigiera.
Así los testigos enseñan que la cadena de mando en la "organización" es vertical (eso es de la última escuela de ancianos). Pero en la biblia se ve que cuando Cristo quiere dirigir, no necesariamente pasan los mandatos por el que la WT dice era el cuerpo gobernante del primer siglo. Decía directamente al cristiano implicado lo que tenia que hacer.
Por ejemplo, Pablo, era dirigido por Cristo para pasar a macedonia, no necesitó una instrucción del cuerpo gobernante. La congregación cristiana primitiva estaba atomizada. Se tomaban decisiones a nivel local, aunque se respetaba a los de más experiencia que visitaban a las congregaciones.
Les unía el credo, no una organización.
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Eliminar"Santi, con estas preguntas, estas tratando de decir que cristo si se reunio con Smith para darle la potestad de "apostol",y hubo testigos del echo?."
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¿Ha dicho Santi que sea Mormón o ha hecho defensa de los mormones?,
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En cambio los TdJ nunca han dicho(al menos en tiempos modernos) que ellos sean unos inspirados con personalidad divina.
Si conocieras desde dentro a los TdJ, te darias cuenta que no es el leon como lo pintan..
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Algunos de los que aquí hablamos seguramente ya eramos testigos antes de que tu nacieras. Y sabemos reconocer que no hace falta que el "esclavo" haya dicho que sea inspirado, solo se comporta como si lo fuera. Esta actitud me recuerda al niño que te da capones mientra estas de espalda y cuando te vuelves dice... "yo no he sido".
David, lo que señalas tiene poco peso para algo tan serio.
ResponderEliminarNo solo los TJ creen que Jehová es Dios, he tenido oportunidad de hablar con evangelistas y ellos creen en Jehová como tal, ademas muchas ramas Russellistas o Rutherfordianas interpretan la biblia como los TJ.
Dices que el amor que se profesa dentro de las congregaciones es indicativo de religión verdadera, pero para hacer una afirmación tan firme habría que haber estado en cada grupo religioso y comprobarlos.
Un adventista podría contradecirte (mira este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=54tLCcp_5n8)
Dices que no hay un texto que indique que habría una "organización" verdadera, pero tampoco hay un texto que diga que la halla. Jesús hablo de un "Pueblo" "Rebaño" escogido no de una organización.
Dices que las religiones no dan testimonio de Jehová, pero la realidad es que los primeros cristianos tampoco lo hacía, solo hay que leer sus cartas.
Jesús dijo "serán testigo de mi" "sobre esta roca levantaré MI iglesia" los cristianos bautizaban en el nombre de "Cristo" predicaban el evangelio de "Cristo"
Saludos
Poco peso beths, si esas confeciones tambien tienen a Jehova como su Dios y Cristo como su Caudillo, entonses por que NUNCA han llegado a mi casa, a predicar el evangelio?.
EliminarEsa es una de las grandes diferiencia entre los verdaderos siervos de Dios,(los TdJ) y el resto de las religiones menores que forman parte de "the babylon".
No se compara beth, la forma de creer en Jehova que tienen otras religiones a la de los TdJ.
Ellos no lo honrran como el Dios todo poderoso, no le atribuyen su dignidad como El Unico Dios Verdadero.
Al hacer eso, no agradan ni a Cristo y ni a Jehova..
Saludos.
Si la predicación se ha constituido de falsedades, de nada vale, mucho esfuerzo en predicar lo que han resultado mentiras. No hay gloria en eso.
EliminarPor otro lado, se ha axiomatizado demasiadas cosas en la exposición que planteas. Como se ha de creer en Dios, lo tendría que decir Dios mismo, no tu. La intensidad de la creencia en Dios de la gente no se mide en la manera de ver que tienes tu a Dios.
El hecho que no vayan a tu casa no significa que no prediquen, si no no crecerían como lo hacen, ellos utilizan otros métodos ¿y que decir de los mormones que van de casa en casa?
EliminarO tal vez siguen el consejo de Pablo en Romanos 15:20 dice "De este modo, en realidad, me fijé como meta no declarar las buenas nuevas donde Cristo ya hubiera sido nombrado, para no estar edificando sobre fundamento ajeno"
Ir de "casa en casa" no hace a una religión verdadera, Jesús no enseño eso, es mas no aconsejo a los 70 que fuesen de casa en casa.
Los testigos predican de puerta en puerta, que no viene a ser de casa en casa. La palabra casa englobaba a las familias, hoy los testigos predican con frecuencia a un solo miembro de una casa y a menudo pasan de los demás.
EliminarLa expresión que se traduce "de casa en casa" en la traducción del nuevo mundo, en griego es "según casa". Se ha explicado que es el sentido distributivo, pero también podría explicar que ese sentido distributivo era referido a las familias.
(Números 3:15) 15 “Inscribe a los hijos de Leví según la casa de sus padres, por sus familias.. . .
EliminarMe gusta que este se;or llamado David haga colasion al texto de Juan 4:23-24>
ResponderEliminarNo obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad.
Adoran los TJS a Dios con Espiritu y con verdad?
Quiza traten de hacerlo con espiritu pero no con verdad. La verdad de los TJS cambia todos los dias y ya viene con fecha de vencimiento. Siempre dicen tener la verdad pero la misma definicion de verdad que da la Watch hace agua con lo que ellos dicen tener.
El Perspi págs. 1189-1192 da la definicion de verdad: El término hebreo ʼeméth, a menudo traducido “verdad”, puede designar aquello que es firme, digno de confianza, estable, fiel, un hecho veraz o establecido.
Es digna de confianza las ensenanzas del EFD y sus secuaces? No!! Absolutamente No. Y pensar que aun les toca cambiar un monton de creencias que nacieron caducas.
El Katire
El Katire.
EliminarCamparadas con cuales doctrinas de otra religion, no son dignas de confianza la de los TdJ?.
Comparala y luego me dices cuales son mejores..
Asta el dia de hoy, a mi nadie me lo a dicho con pruebas biblicas..
Arguyen las equivocaciones del Cg de los TdJ, pero no se fijan en los asiertos.
Le exijen perfeccion a Efyd, pero los lideres de todas las demas religiones no cargan piñas.
A lo largo de toda la historia, los siervos de Dios siempre han fallado en su forma de adoracion, asi que si buscamos que la religion que Dios acepte se identifique por la infalibilidad, umm no la encontraremos ni en mil años.
No hay grupo religioso que no se haya equivosado.
Asi que debemos ampliar el campo de vicion para saber identificar la adoracion que Dios asepta, y quienes son los que la practican..
Te equivocas al querer que se compare a los TJ con otras religiones. Ese no es el tema. Los testigos se ha comprobado que han declarado mentiras y falsas iluminaciones. Contra eso no hay discusión. Ya no vale intentar hacer comparaciones. Los TJ no necesitan compararse para demostrar que han declarado falsedades. Las falsedades las ha demostrado el tiempo, que todo lo pone en su sitio.
EliminarAdemás, ya se te ha comentado que muchos creen que la biblia muestra que no se precisa una religión como ahora se conoce. Cristo predico otra cosa. La religión ha venido a ser la forma en la que se ha manifestado la tendencia humana a acaparar el poder sobre los demás. Cristo predico la libertad de eso. El Cristiano verdadero es libre de cualquier organización esclavizante.
Eliminar(Juan 8:32) 32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.
(Juan 8:36) 36 Por eso, si el Hijo los liberta, serán realmente libres.
Vamos a responderle a Edy por partes:
Eliminar1. Camparadas con cuales doctrinas de otra religion, no son dignas de confianza la de los TdJ?.
Las creencias de los TJS no deben ser comparadas con las de otra religion deben ser comparadas con la biblia.
2. Asta el dia de hoy, a mi nadie me lo a dicho con pruebas biblicas.
Pero si a cada momento te lo mostramos con pruebas biblicas y te demostramos que los TJS no se ajustan a lo que dice la biblia.
3. Arguyen las equivocaciones del Cg de los TdJ, pero no se fijan en los asiertos.
Pero cuales aciertos, Edy? si es que se han equivocado en todo su tinglado doctrinal. Tanto que ahora nuevamente lo estan cambiando.
4. Le exijen perfeccion a Efyd, pero los lideres de todas las demas religiones no cargan piñas.
Al contrario Edy, ellos son los que le exigen a la feligresia ser perfecta y tratarlos a ellos como si fueran los propios enviados de Dios.
5. A lo largo de toda la historia, los siervos de Dios siempre han fallado en su forma de adoracion, asi que si buscamos que la religion que Dios acepte se identifique por la infalibilidad, umm no la encontraremos ni en mil años. No hay grupo religioso que no se haya equivosado.
Tu lo has dicho Edy, y los TJS no son la execpcion pero son los que mas tienen rabo de paja al decir que tienen la verdad cuando no es asi.
6. Asi que debemos ampliar el campo de vicion para saber identificar la adoracion que Dios asepta, y quienes son los que la practican.
Te respondiste esto en el item 5. No son los TJS.
Por que mas bien nos explicas como se amplia el campo de vision para identificar la adoracion que DIos Acepta. Por que entonces la biblia esta equivocada y nos muestra como la religion verdadera debe identificarse como casi verdadera y los enviados de Dios como guiados mas no inspirados.
El Katire
Edy y otros...
ResponderEliminarAdemas de atacar mis creencias y cambiar de tema... NO HAS RESPONDIDO A MIS PREGUNTAS...... AQUI HABLAMOS DE ESO, NO DE OTRAS COSAS... por favor respòndeme....
Vuelvo al tema principal... CONFIANZA, un grupo que se erige en unica verdad y unico conducto de Dios, debe representarlo con verdad y luz... RESPONDE MIS PREGUNTAS y luego hablamos de lo demas... no desvies la atencion, te las recuerdo....
Dicen que Cristo los inspecciono en 1914 al 1919 y los aprobó... eso me crea muchas preguntas...
¿donde se alojó Cristo esos años? ¿Con quien se reunia y debatia la doctrina? ¿cuantos los vieron y conversaron con El? ¿para qué necesitó tanto tiempo? Esto me crea otra duda monumental.... ¿cuando se dijo por primera vez que Cristo inspecciono a los tjs en 1919?
No hay una publicacion que lo cuente hasta 1927, creo, ¡que extraño que pasaran OCHO AÑOS
Responde y luego te cuento lo mio... con pelos y señales.
Sigamos con la clase del libro Perspi it-2 págs. 1189-1192:
ResponderEliminarEl espíritu de Dios les enseñaría todo lo que necesitaran saber para llevar a cabo su obra, recordándoles y haciéndoles entender cosas que habían oído previamente a Jesús, pero que no habían entendido. (Jn 14:26.) El espíritu de Dios también les declararía “las cosas que vienen”. Estas “cosas” pudieran incluir el revelar el significado de la muerte y resurrección de Jesús, pues estos acontecimientos en aquel entonces todavía estaban en el futuro y entre las cosas que sus discípulos no entendían. (Mt 16:21-23; Lu 24:6-8, 19-27; Jn 2:19-22; 12:14-16; 20:9.) Por supuesto, el espíritu de Dios después también permitió que los seguidores de Cristo predijesen sucesos futuros. (Hch 11:28; 20:29, 30; 21:11; 1Ti 4:1-3.) El espíritu santo de Dios, como “espíritu de la verdad”, nunca podría ser fuente de error, sino que protegería a los seguidores de Cristo de falsedades doctrinales. (Compárese con 1Jn 2:27; 4:1-6.) Daría testimonio acerca de la verdad concerniente a Jesucristo. Desde el Pentecostés de 33 E.C. en adelante, el espíritu de Dios dio testimonio al ayudar a los discípulos de Jesús a entender las profecías que probaban con claridad que Jesús era el Hijo de Dios. Sobre la base de estas profecías, los discípulos dieron testimonio a otras personas. (Jn 15:26, 27; compárese con Hch 2:14-36; Ro 1:1-4.) Incluso antes del Pentecostés, “el espíritu de la verdad” había estado dando testimonio de que Jesús es el Hijo de Dios (1Jn 5:5-8), ya que mediante este espíritu Jesús fue ungido y capacitado para realizar obras poderosas. (Jn 1:32-34; 10:37, 38; Hch 10:38; véase ESPÍRITU.)
Vamos a hacer un analisis punto por punto:
1. El CG que dice tener el espiritu santo se ha equivocado mas que escopeta de Feria, se ha hecho de profeta y plop, equivocado, se ha puesto de maestro de la moral, y plop, equivocado, se ha puesto de pronosticador y plop se ha equivocado. Cambiando muchas de las doctrinas basicas con las que comenzaron esta religion.
2. Predijeron sucesos futuros y nada se ha cumplido y ahora todo les toco dejarlo pa despues de armagedon.
3. El espiritu de la verdad nunca seria fuente de error, pero es que los Tjs viven de error en error.
4. El espiritu de la verdad les ayudaria a entender las profecias, pero si las cambian a cada momento, por favor.
Los Testigos de Jehova adoran a Dios con un espiritu impuesto por el CG y una verdad impuesta tambien. Que tristeza.
El Katire
Como te digo El Katire.
EliminarSi pasamos al resto de las demas religiones, por el mismo escrutinio con que ustds padan a los TdJ, dime,¿cono quedarian?.
Ademas, presenta las pruebas, de que el espiritu santo les otorga los mismos dones, a los que son los verdaderos siervos de Dios hoy en dia!..
Por que si tu dices, que esas capacidades las imparte el espiritu santo hoy en dia, es por que ya las has visto en alguna parte, que no?.
Si se las exijes al Efyd, es por que tienes pruebas contundentes de ello..
Sirvase por favor indicarle a mr Edy Romer, donde encontrar esos humanos o grupo religioso poseedor de tan invaluable pribilegio..
Saludos.
Cuando el espíritu toque a alguien será evidente. El "Esclavo" es evidente que no lo tiene. En la biblia, siempre que alguien tiene el espíritu de Dios, se manifestaba de forma evidente. Si ahora nadie lo tiene, no hace falta buscarlo. Cuando se manifieste, nadie tendrá duda.
Eliminar(1 Corintios 4:4-6) . . .. 5 Por lo tanto, no juzguen nada antes de su debido tiempo, hasta que venga el Señor, el cual sacará a la luz las cosas secretas de la oscuridad así como también pondrá de manifiesto los consejos de los corazones, y entonces a cada uno su alabanza le vendrá de Dios. 6 Ahora pues, hermanos, estas cosas las he transferido de modo que nos apliquen a mí y a Apolos para el bien de ustedes, para que en nuestro caso aprendan la [regla]: “No vayas más allá de las cosas que están escritas”, a fin de que no se hinchen ustedes individualmente a favor de uno y en contra de otro.
Te respondo una por una:
Eliminar1. Si pasamos al resto de las demas religiones, por el mismo escrutinio con que ustds padan a los TdJ, dime,¿cono quedarian?.
Las religiones hay que compararlas con lo que dice la biblia no entre si.
2.Ademas, presenta las pruebas, de que el espiritu santo les otorga los mismos dones, a los que son los verdaderos siervos de Dios hoy en dia!..
Yo no he presentado pruebas diciendo lo que usted esta afirmando mas bien todo lo contrario. No veo ningun don en los TJS que no los tengan las otras religiones.
3. Por que si tu dices, que esas capacidades las imparte el espiritu santo hoy en dia, es por que ya las has visto en alguna parte, que no?.
Si se las exijes al Efyd, es por que tienes pruebas contundentes de ello..
Recuerda que es el mismo EFD quien escribio eso en el libro Perspi y yo comparo con lo que ellos escribieron y no se ajustan.
4. Sirvase por favor indicarle a mr Edy Romer, donde encontrar esos humanos o grupo religioso poseedor de tan invaluable pribilegio..
Debes preguntarte queria Cristo una organizacion religiosa que le pusiera una dictadura espiritual a sus fieles. NO!! Jamas!! EL vino a liberar a la humanidad de todo eso. Tu eres un secta adicto, Edy, Y tienes que aceptar que esta religion es tan falsa como las demas.
El Katire
Como ves, El Katire, si tu mismo reconoses que, 1) no hoy religion que no cometa errores y que bajo el escrutinio Biblico, no demuestre ser iluminada por Dios,. 2) reconoses que el espiritu santo NO otorga los mismos dones milagrosos del pasado a ningun humano o grupo religioso..
EliminarEntonses para que le exiges al noble Cg de los TdJ que demuestre esas capacidades Divinas?.
Seguira,,,
Porque ellos actúan y exigen obediencia como si lo tuvieran.
Eliminar*** w11 15/2 pág. 24 párr. 1 Amemos la justicia de todo corazón ***
VALIÉNDOSE de su Palabra y su espíritu, Jehová nos guía a sus siervos por “los senderos [...] de la justicia” (Sal. 23:3).
*** w11 15/8 pág. 30 párr. 14 Busquemos la paz ***
Eliminar14 Por eso es tan necesario que, antes de emitir un juicio, le pidan a Jehová su espíritu y busquen su guía consultando las Escrituras y las publicaciones del “esclavo fiel y discreto” (Mat. 24:45).
*** w00 1/5 pág. 16 párr. 11 Escuchemos lo que el espíritu dice ***
Eliminar¿Cuál deber ser nuestra actitud si realmente escuchamos lo que el espíritu dice a través de la clase del esclavo? El apóstol Pablo responde: “Sean obedientes a los que llevan la delantera entre ustedes, y sean sumisos” (Hebreos 13:17).
Entonces Edy, reconoces que tampoco el CG tiene dones, ni son iluminados por Dios. es decir que engrosan la lista de religiones que se auto proclaman "los escogidos".
EliminarEsto lo digo haciendo un paralelo con la biblia.
Beth_s, no tienen dones Divinos como los que antaño otorgo el Espiritu Santo, pero si escudriñan la Biblia, como los de Berea, para buscar las perlas de la verdad, ocultas tras una gran amalgama de tradiciones humanas que practican el resto de religiones miembros de the Babylon.
EliminarY en eso precisamente estriba la diferiencia entre los TdJ y la religiones Babilonicas. Es tal y como la parabola del Señor cuando dijo,mat.13:45y46). De ahi vienen los cambios en el entendimiento Biblico.
Al encontrar una perla de la verdad, ellos, estan dispuestos a cambiar el consepto y adaptarlo a la nva luz espiritual, prv.4:18)..
Las demas religiones no son asi, sino que ellos no les interesa enzeñar la verdad.
Por eso veran que ellos no cambian sus Erradas "Doctrinas".
Por ejemplo, la religion de Santi, ellos hace mucho se dieron cuenta que el sr Smith nunca conto con las credenciales de un verdadero apostol y profeta, y aun asi "cree" en èl. Tambien saben que los dones milagrosos no existen en su confecion, pero, se niegan a aceptarlo.
Y yo os pregunto, que es mejor, cambiar el consepto para enzeñarlo mas correctamente, o dejarlo asi, en su modo equivoco?.
Quien enseñaria mas alevolamente una doctrina equivocada?..
El Efyd se enfuerza al maximo por escudriñar la Biblia para encontrar esas verdades ocultas en tanta tradicion humana y entonces enseñarla a sus domesticos..
Algunas perlas de la "verdad"...
Eliminar*** w70 1/5 págs. 284-285 Cómo evitar el pesar ***
EVITANDO COSAS POR LAS CUALES SENTIR PESAR
Nuestro interés principal en la actualidad debe ser por el presente y por el futuro. Es preciso que nos apeguemos a un proceder de fidelidad que impida cualesquier pesares posibles en un tiempo futuro. Tal como miramos atrás a los pasados cinco años, miremos cinco años en el futuro. Eso será el año de 1975. ¿Por qué estaremos sintiendo pesar entonces? ¿Qué estamos haciendo ahora mismo, o no haciendo ahora, que años a partir de ahora desearemos haber hecho o haber hecho de manera diferente?
Jehová ha suministrado suficiente información a fin de que definidamente podamos saber el giro de los acontecimientos futuros. Su Palabra revela que sin lugar a dudas estamos acercándonos rápidamente al fin de este entero inicuo sistema de cosas. (Mat. 24:3-14; 2 Tim. 3:1-5; 1 Juan 2:17) El odio y la violencia intensos se encenderán aun más. La falta de respeto a la ley empeorará. El antagonismo hacia cualquier cosa religiosa llegará a ser lo común. Este espíritu se levantará con tanta fuerza que con el tiempo resultará en la destrucción de todo el imperio de religión falsa, Babilonia la Grande.—Rev. 18:1-8.
Por eso, pronto cuando venga el fin de este sistema de cosas, ¿qué es lo que más necesitaremos? ¿Cuál será nuestra posesión más valiosa? No será nuestro dinero ni las posesiones materiales. No será ningún elemento amigable del mundo. No, sino que nuestra más valiosa posesión y lo que más necesitaremos será una fe inmovible en nuestro Dios, Jehová.
Necesitaremos tener seguridad absoluta en nuestro corazón y nuestra mente de que Jehová realmente está vivo y de que todo lo que la Biblia dice acerca de Él es verdad. Tendremos que poseer una convicción firme de que nuestra salvación está garantizada aunque el Diablo logre quitarnos nuestra vida misma. En ese tiempo, si hay algunas dudas en la mente de usted, algunas debilidades en su fe, si usted no está absolutamente convencido de que lo que usted cree es cierto, usted va a sentir algunos pesares. Será difícil, si es que no imposible, permanecer firme sin esta fe.
EliminarUna actividad urgentísima a la cual necesitamos aplicarnos ahora es la de edificar, fortalecer y hacer firme nuestra fe. Como siempre, Jehová hace provisión para esta necesidad. Todas las cosas esenciales que se requieren para edificar la fe se encuentran en las actividades diarias de la congregación cristiana. La fe se edifica por medio de oración persistente, estudio diario de la Palabra de Dios, asociación con otros de fe semejante, asistencia fiel a las reuniones y participación con regularidad en el ministerio.
El pueblo de Jehová sería sumamente imprudente si descuidara estas provisiones vitales. ¡Cuán tonto sería considerar la oración como cosa necesaria solo en tiempo de necesidad urgente! ¡Qué error ver el estudio de la Palabra de Dios como trabajo penoso que ha de evitarse! ¡Cuán falto de perspicacia considerar la necesidad de evitar la asociación mundana como una restricción injusta! ¡Cuán inmaturos seríamos si consideráramos las reuniones como de poca consecuencia en nuestro horario semanal! ¡Qué falta de aprecio mostraríamos si participáramos solo irregularmente en el ministerio!
¿A qué grado está usted envuelto en este programa? ¿Es usted un participante fiel o solo se presenta de vez en cuando? ¿Es usted un apoyador activo o un espectador desinteresado? ¿Ha sido su interés principal sus intereses personales y el atenderlos? Basados en lo que hemos aprendido de la Palabra de Dios, podemos comprender que vendrá el día en que los que ahora desatienden su necesidad espiritual desearán no haberla desatendido. Están pidiendo el pesar.
No deseamos tener estos pesares. El apóstol Pablo aconsejó sabiamente cuando instó: “Haz lo sumo posible para presentarte aprobado a Dios, trabajador que no tiene de qué avergonzarse [es decir, no tener nada por lo cual sentir pesar], manejando la palabra de la verdad correctamente.” (2 Tim. 2:15) Que esa “palabra de la verdad” lo guíe a usted. Aplique sus principios en todos los asuntos de la vida. Mantenga los ojos enfocados en la maravillosa esperanza a la cual ella dirige la atención. Al proceder así, ¡oh cuántas experiencias se habrá ahorrado que solo serían motivo para sentir pesar!
Con perlas como estas, es preferible que cada uno tome su propia responsabilidad ante Dios, pues estos gurús no son nada buenos. Han demostrado ser tan de Babilonia como las demás.
EliminarLo dicho, y en ello solo se fijan ustds, en los pequeños errores.
EliminarNo le veo lo malo en que, en aquel tiempo, el Efyd haya impulado a sus domesticos a participar activamente en el ministerio cristiano..
Esa responsabilidad no la impuso el Cg, si no que fue Cristo. Mat 24:14; mat, 28:19y20).
Al contrario!, el Efyd prepara a los TdJ como maestros de la palabra de Dios para que sean mejores predicadores de las buenas nvas..
Y eso lo hace en sus reuniones semanales, de ahi la importancia de esistir asiduamente a ellas, en los salones del reino..
Que otra religion prepara a sus adeptos, pata esa gran labor, como lo hacen los TdJ siguiendo fielmente el modelo cristiano?..
Saludos.
mira no se que fe profesas, pero para que termines de entristecerse, mira las nuevas disposiciones en la atalaya del 15 de julio del 2013, puedes descargarla en PDF de www.jw.org/es.
EliminarAhora no se porque todo mundo se pone a fijarse en quien nombre o no lo nombro al CGTDJ, lo importante es que dentro de las doctrinas es la Organizacion que esta un poco mejor que las demas.
Pero mirate lo que respondes mi amigo. Como que no es importante saber si Dios nombro al CGTDJ como le llamas. La biblia dice que debemos adorar a Dios con espiritu y con verdad, y al parecer no sabes lo que implica el significado de verdad. No estas en la verdad y lo reconoces al dice que estas un poco mejor que las demas. Jajaja.. eso no lo evaluas tu, lo evaluas al comparar a tu seudoreligion con la biblia y lo que ensena la biblia no se ajusta en su totalidad con tu religion. Lo siento amigo pero esta si es la verdad.
EliminarEl Katire
Edy no te disperses y responde mis preguntas....
ResponderEliminarEdy, no te disperses y responde mis preguntas....
ResponderEliminarY hazlo de forma concreta, una por una.... nada de echar balones fuera, ni preguntas, ni comparaciones, responde una por una y luego hablamos de lo demas.... vale? UNA POR UNA.
Espero.....
Santi
Hola a todos
ResponderEliminarComo Edy no me contesta... ¿alguien le gustaria dar su opinion sobre las preguntas que he expresado?
Gracias por vuestros comentarios
Una opinión al respecto la puedes encontrar en mi blog...
Eliminar¿Alguien puede completar lo que falta?
Edy, Edy, la ignorancia es muy atrevida, hablas de las demas religiones y no conoces absolutamente nada de ellas... convive un poco con cada uno y veras cuanta bondad hay en cada una... menos en la tuya... y dices que no tengo lo que veo cada dia y miles de veces en mi vida... que sabras tu???
ResponderEliminarLa verdad es que la WT pasa verguenza con un defensor tan ignorante como Edy. Despues preguntan que por que se le van los feligreses a esta secta.
EliminarNo sale del temita de que ustedes no entienden pero yo si entiendo, ustedes no ven pero yo si veo, ustedes no analizan pero yo si analizo. Y va uno a ver los tales argumentos contundentes y es como ver a alguien leyendo las vocales. No Edy preparate bien, vuelve a los TJS, estudia mas y ojala entres a una universidad donde te ensenen analisis y argumentacion y luego si regresa a defender a tus Secuaces. Mientras tanto deja que otros se aprovechen del verdadero alimento espiritual que hay en este articulo.
El Katire
Ho, pero de respuestas con prubas, nada!, sr El Katire?..
EliminarSolo para terminar: si vosotros tuvieran como sostener lo que afirman, (con pruebas Reales!, no con inf maleada) ya lo hubieran echo.
Pero hasta el dia de hoy, nadie me da argumentos de por que no creerles a los TdJ..
Saludos y siganme los buenos al otro nvo tema..
Por desgracia, sin importar cuántas pruebas se le presenten, no es raro que quien ha caído en un engaño se resista a aceptarlas. ¿Por qué? Tal vez porque sus creencias están tan arraigadas que prefiere cerrar los ojos a la realidad. No quiere escuchar ningún argumento que cuestione sus ideas.
Eliminar? No debemos tener miedo de someter nuestras propias creencias a un examen. A fin de cuentas, es la Biblia misma la que nos aconseja: “Asegúrense de todas las cosas” (1 Tesalonicenses 5:21). A finales del siglo primero, el apóstol Juan escribió: “No crean toda expresión inspirada, sino prueben las expresiones inspiradas para ver si se originan de Dios” (1 Juan 4:1). En efecto, aunque cierta doctrina parezca haber sido inspirada por Dios, antes de aceptarla conviene consultar las Escrituras para asegurarse de que es verdadera (Juan 8:31, 32).
***w10 1/9 p11***
Voz de un dios y no de un hombre!.
EliminarHas dicho bien Beth s, lhas hablafo la verdad. La Biblia en el instrumento a escudriñar para asegurarnos de todas las cosas.
Ahi aprenderemos a hacer la voluntad de Dios y adorarlo con espiritu y con la verdad.
Que bueno que citastes de esa atalaya, ya que ese es el tipo de consejo saludable, que siempre dà el Efyd a sus consiervos..
Ese tipo de estudio personal de la Biblia, que tienen los TdJ, los lleva a ser personas enseñadas por Jehova.
Saludos.
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ResponderEliminarEdy, vuestra mejor descripcion....
ResponderEliminarMateo
Capítulo 23
23:1 Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo:
23:2 En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos.
23:3 Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen.
23:4 Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.
23:5 Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos;
23:6 y aman los primeros asientos en las cenas, y las primeras sillas en las sinagogas,
23:7 y las salutaciones en las plazas, y que los hombres los llamen: Esclavo fiel y discreto.
Este caso de Edy, es el caso mas patetico de disonancia cognitiva que he conocido. Este caso cualquier psiquiatra serio quisiera tenerlo para documentarlo. Debieron ser años y años de adoctrinamiento duro, combinado con años de dolor. Casos parecidos se vieron en Vietnan y la china comunista. Pobre Hombre, no sabe distinguir entre un bizcocho y una Donut. Pero bueno, como ya sabemos que es un caso patologico no deberiamos gastar esfuerzos en contestar a alguien con sus pobres argumentos. Guardemos las energias para alguien que la merezca y con quien realmente se pueda razonar. Sus respuestas vacias carentes de cualquier razon y argumentación no dejan sino sentir lastima con alguien que no sabe distinguir la realidad.
ResponderEliminarEdy te recomiendo y por favor hazlo pronto ve a un psiquiatra para que te recete que tratamiento has de seguir.
El Katire
La primera parte de tu respuesta la dicen todas las organizaciones religiosas y si casi todas han crecido en numero de feligresas. Al parecer no has revisado bien esta pagina pero aqui desde hace mas de 4 meses se ha analizado el contenido de las nuevas mentiras o luces que vinieron en esa revista. Y dejame contarte un secreto, ya sabiamos que cristo hace 2000 a~os dijo exactamente lo mismo, el fin esta cerca. Y quiza tu te salves y yo tambien. La WT dice que para uno salvarse hay que ir a vender Atalayas.. pero eso ya los sabes tu. Y te recomiendo sigue investigando pero bien no nimiedades y bobadas entra a cosas mas profundas y te daras cuenta que tu religion es toda una mentira.
ResponderEliminarEl Katire
El Katire por que eres asi?. Me tildas de loco y de discapacitado mental, solo por que no comparto tu punto de vista de la org de Jehova?..
EliminarMi razón de mantenerme como simpatizante de los TdJ, son sus aciertos y su demostrable interes de agradar siempre a Jehova, como su Dios, y a Jesus como su Redentor y Caudillo.
Es una pena que quieras, he intentes, coartar mi libertad de exprecion en este forito.
Quiza no sean de tu agrado mis comentos, pero en ellos expongo lo que pienso y mi apreciacion de los asuntos que en estos temas se desarrollan.
La mayoria de los pocos que aqui comentamos, formamos, o forman aun, parte de el verdadero pueblo de Dios aqui en la tierra.
Solo que, cada uno habla segun le fue en la "feria".
Yo no diria nunca que uno no pasa por pruebas dentro de la congre, ni diria que los brothers que las componen no cometen errores entre ellos.
Tampoco que el Efyd no ha cometido equivocos, de ello soy conciente.
Pero el no haberme dejado llevar por el coraje, el rencor y cosas mas, me dio la opcion de ver lo malo y lo bueno de mi anterior religion.
Con los años despues de mi expulcion, pude ver el lado humano de la org de Jehova a qui en la tierra, a saber los TdJ..
Para todo el que alguna vez fue TdJ, el haber estado ahi marco un antes y un despues.
Cada uno elije como recordar su estancia ahi!.
(Cada quien platica a como le fue en la feria).
Saludos.
Y,,,,, que vivan los TdJ!....
LA ORGANIZACION DE DIOS, HA PROGRESADO. DE HECHO SI TE TOMAS LA MOLESTIA DE LEER LA ATALAYA DEL 15 DE JULIO DEL 2013, TE DARAS CUENTA DE OTRAS NUEVAS CORRECCIONES DENTRE DE LA ORGANIZACION. NO DUDES EN LEERLA. YO ACTUALMENTE ESTOY MAS ESPIRITUALMENTE. PASO INVESTIGANDO LA INFORMACION, HAY QUE SER COMO LOS TESALONICENCES, ELLOS NO SE TRAGABAN TODO LO QUE LES DECIAN, NO, INVESTIGABAN. Y ESO ES MUY BUENO. NO SE SI TU ERES TESTIGO DE JAHOVA, ESTUDIANTE, ADMIRADOR, O CRITICADOR DE ELLOS. PERO SI TE DIGO UNA COSA. EL FIN DEL SISTEMA DE SATANAS ESTA CERCA. EN ESA REVISTA QUE TE CITE YA VIENE HABLANDO DE QUE OTRAS PERSONAS (NO TESTIGOS), PUEDE QUE TAMBIEN SE SALVEN. ESO ES LO QUE DA A ENTENDER. LEALA BIEN Y ME ENVIAS EL COMENTARIO A cevs_cr_2009@hotmail.com. SALUDOS Y SIGUE INVESTIGANDO.
ResponderEliminarAnonimo cevs_cr2009@hotmail.com, son tres veces la que escribes el mismo comentario. Esto se puede considerar span o trolleo. No insistas tanto en que leamos la revista, que ya lo hemos hecho y solo vemos una aplicación de los que Cristo dijo sobre que no se puede coser un trozo de tela nuevo en una prenda vieja, o meter vino nuevo en odres viejos. El roto se hace más grande.
ResponderEliminarMuchos de los que comentamos aquí, hemos nacido en la "verdad", algunos hemos llegado a ser ancianos por décadas y no hemos sido expulsados ni cometidos pecados graves, como algunos de los que defienden a la WT. Sabemos bien de lo que hablamos, y si hemos hecho lo que los Bereanos, examinado a conciencia las escrituras. Así que no hace falta que nos prediquen. Quizá les podamos dar sopas con onda.
Salud
Sr Alberto Pérez, por favor!, el gran saber lo esta induciendo a la locura!..
EliminarDecis que no abeis cometido pecados graves!, y os pregunto, ¿cual pecado es mas grave que el apostatar contra Jehova, Cristo y sus siervos?..
Ya se!, vais argumentar: nosotros no nos metemos con Jehova o Cristo, simplemente con los que afirman ser el canal de Dios.. si asta parese que lo oigo!.
Pues yo le digo lo siguiente, sr Alberto Pérez; confiar en Jehova significa confiar en los que El confia!..
Saludos..
Sr Edy Romer, para mi es usted y su organización los apostatas, al igual que los fariseos lo eran para los cristianos verdaderos. Usted y su organización, son falsos Cristianos. Usted está en peligro del juicio Divino. De modo que estudie de la forma apropiada la escritura, porque está siendo guiado por guías ciegos y todos caerán en el hoyo. De modo que señor Apostata Edy Romer, no quiera dar lecciones.
EliminarComo lo dice sr Alberto Pérez, para ustd son asi el Efyd, mas NO para Jehova!, que es lo que cuenta.
EliminarJehova, siendo el Unico Dios verdadero, les tiene la confianza, a este grupito de fieles siervos(Cg) que ustd no les tiene.
Recuerde: confiar en Jehova, significa confiar ????...
Saludos..
¿Cuándo hablaste con Jehová para estar tan seguro?, por lo que dice la Biblia, vosotros sois los apostatas, pues habéis puesto mentiras en la boca de Jehová. Yo pido perdón a Dios, por haber hecho eso antes. Pero vosotros os obstináis a seguir apostatando y difamando el buen nombre de Dios al poner mentiras en su boca. Habéis dejado a Dios como mentiroso por vuestros discernimientos falsos. ¿Como crees que debe sentirse Dios por un pueblo así?
EliminarComo ves al Judío me hago Judío y al Edy Romer me hago Edy Romer. Serás destruido por tu blasfemia contra Dios, al permanecer en la apostasía.
Tu dime como se ciente Jehova.
EliminarAño con año, en epoca lluviosa o tiempo de de invierno su pueblo sigue creciendo, cumpliendo asi Jehova su promesa en isaias cuando dijo, El pequeño(el grupito que dejo Cristo tras partir a los cielos con su Padre) llegara a ser mil, y el chico, (los TdJ, una nacion poderosa..
Con que otro grupo religioso demuestra estar Jehova hoy en dia?.
Otra. A quienes, de entre las naciones, les a dado Dios el portar su ilustre nombre?
Como crees que se ciente Jehova cuando observa a un grupo numeroso de personas de toda nacion, tribus y lenguaje, se somete a El de buena gana, para hacer Su voluntad y sin temor a portar su Ilustre nombre ni a que los llamen, Los Testigos d Jehova?.
O a ver,dime! Quien les puede plantar cara a los siervos de Jehova hoy dia y decir: he ganado contra Jehova y su pueblo!..NADIE!.
Si con el paso del tiempo, el Efyd tomara una actitud de esclavo malo), le corresponderia a Jehova y Jesucristo tomar los asuntos en sus manos, no se valdria de unos; ay como les digo a ustds para no ofenderlos?,ummm hombres de poca fe, como el sr MdC JHK y cia..
Saludos.
Tu dime como se ciente Jehova.
EliminarAño con año, en epoca lluviosa o tiempo de de invierno su pueblo sigue creciendo, cumpliendo asi Jehova su promesa en isaias cuando dijo, El pequeño(el grupito que dejo Cristo tras partir a los cielos con su Padre) llegara a ser mil, y el chico, (los TdJ, una nacion poderosa..
Esto ya te ha sido rebatido muchas veces, que vuelvas a ellos demuestra, o que no lee, o que tu capacidad de entendimiento es limitada. Es posible que no quieras reconocer el engaño en el que estás porque si lo haces quedaras destruido en tus creencias. No te preocupes, si eres sincero, Cristo te acogerá.
Con que otro grupo religioso demuestra estar Jehova hoy en dia?.
Con la Watchtower, desde luego que no. Por sus falsas profecías, por sus desatinos, por manchar el nombre de Dios al tomarlo sin permiso para predicar cosas que no se cumplen.
Otra. A quienes, de entre las naciones, les a dado Dios el portar su ilustre nombre?
Como he dicho, no se lo ha dado Jehová, lo han usurpado, lo cual es un gran pecado.
Como crees que se ciente Jehova cuando observa a un grupo numeroso de personas de toda nacion, tribus y lenguaje, se somete a El de buena gana, para hacer Su voluntad y sin temor a portar su Ilustre nombre ni a que los llamen, Los Testigos d Jehova?.
Se debe sentir avergonzado, porque una organización humana usa su nombre con mentiras. Porque gracias a los "Testigos de Jehová", muchos pierden la fe en el, pues lo ven como un Dios que falla en la guía que los Testigos dicen tener.
O a ver,dime! Quien les puede plantar cara a los siervos de Jehova hoy dia y decir: he ganado contra Jehova y su pueblo!..NADIE!.
Como Dios no está con vosotros, no hace falta dar respuesta
Si con el paso del tiempo, el Efyd tomara una actitud de esclavo malo), le corresponderia a Jehova y Jesucristo tomar los asuntos en sus manos, no se valdria de unos; ay como les digo a ustds para no ofenderlos?,ummm hombres de poca fe, como el sr MdC JHK y cia..
estás en el buen camino al dudar de tu "Esclavo Gobernante". Por cierto el que tiene poca fe eres tu, al no ser capaz de tomar una actitud decidida, pues por tus palabras de forma inconsciente evidencias que te has dado cuenta del engaño, solo que no tienes fuerza para actuar. Pide a Dios fe, donde necesites más fe, y lo lograrás.
Creo que ya te hemos dado prueba suficiente, mientras que tu no aportas nada. Hasta aquí llego la ayuda que te he prestado. Ahora el camino es tuyo. Cuando pruebes haber reconocido la voz del Pastor excelente, seguiremos hablando, chao
La voz del pastor?? ho si!, el famoso; cree en jesus y seras salvo tu y tu casa..
EliminarCon eso es suficiente. Con "abrirle" nstro corazon a el Señor..
Sinceramente sr Alberto, si ese es su modo de pensar hoy en dia, dudo que haya sido TdJ..
No observa a JHKy Cia?, ahi estan, estaticos, sin saber a donde ir. Y es que despues de ser TdJ y salir de ese pueblo, no hay otro lugar donde ir.
Es como dijo pedro: Señor, adonde iremos?, tu tienes dichos de vida eterna!..
Saludos, el Señor esta serca..
Edy, no solo eres apostata y difamador del nombre de Dios, sino que además, niegas a Cristo, todo por idolatrar a tu "Esclavo Gobernante".
EliminarTu duda lo que quieras, yo se lo que soy y he sido. Las mentes dispersas no dan para más.
chao
CONFIAR, CONFIAR.... CONFIANZA EDY... NO TENEIS NINGUNA CONFIANZA POR LA FALTA DE FIABILIDAD... NO ACERTAIS NI UNA.....NI UNA, Y DIOS NO PUEDE ESTAR CON UDES.
ResponderEliminarTe recuerdo que aun estoy esperando tus respuestas concretas..., te las recuerdo...
Dicen que Cristo los inspecciono en 1914 al 1919 y los aprobó... eso me crea muchas preguntas...
¿donde se alojó Cristo esos años? ¿Con quien se reunia y debatia la doctrina? ¿cuantos los vieron y conversaron con El? ¿para qué necesitó tanto tiempo? Esto me crea otra duda monumental.... ¿cuando se dijo por primera vez que Cristo inspecciono a los tjs en 1919?
No hay una publicacion que lo cuente hasta 1927, creo, ¡que extraño que pasaran OCHO AÑOS
Anda Edy, ilustranos o quedais COMO MENTIROSOS sino podeis responder sencilla y claramente a estas respuestas... MENTIROSOS, que han ido presumiento de representar a Dios y no han acertado nada de lo predicho y van CAMBIANDO, cuando fallan.... SOIS LO MAS BOCHORNOSO DELA CRISTIANDAD ¡¡¡¡
Wow! que buen debate! te felicito amigo!
ResponderEliminarpor otra parte es bueno saber que este no es un sitio apostata.
El mio, si lo es, total y completamente.
saludos! Beth.
ja ja ja, ya ves puedes entrar sin problemas.
EliminarTu sitio es apóstata pero de gran calidad.
Para la WT o JW.Org los apóstatas son todos aquellos que rechazan su ideología sectaria, totalitaria y controladora como si ellos fueran los agentes exclusivos de Dios en la tierra de modo que siguiendo estos parámetros y guardando las proporciones los antíguos Bereanos serían para ellos los primeros apóstatas porque '' examinaban diariamente las escrituras para ver si estas cosa eran ciertas ´´.El cristianismo verdadero es libre y no es una franquicia de nadie.Llegamos a la verdad mediante el amor de Cristo y no por adoctrinamiento del hombre. La enseñanza del libre examen de las escrituras fue una contribución muy valiosa de Lutero, al pensamiento cristiano moderno de modo que pretender la exclusividad sobre la interpretacion de las escrituras marca un serio retroceso, sobre todo si se hace para promover la hegemonía de una sociedad comercial con fuertes motivaciones económicas.
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